Extra-lange Mensur kein neues Thema

bülti

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ß7.203
Hallo Mitbasser,
hoffentlich ist mein Thema hier richtig und wenn nicht: Sorry nicht hauen.
Aber ich habe gerade in einer alten GitarreBass (11/1992) gestöbert und dort steht ein Vergleichstest von 4 Fünfsaitern Made in Germany drin. Die Mensuren sind mir da ins Auge gefallen: BassCulture BC5A/3 880mm; Marleaux Consat 900mm; Stoll Galahad 910mm. Nur der Schack Unique hat die normale Longscale Mensur (864mm). Ich dachte immer, dass diese extra langen Longscales recht neue Erscheinungen sind. Wahrscheinlich konnte man schon vor Jahren von diversen Edelschmieden auch auf Wunsch ein bißchen mehr Mensur bekommen (Ken Smith, Pedulla???)
Und (jetzt geh ich in Deckung und renn schon mal weg) außerdem ist in der Ausgabe nicht eine Werbung von Framus oder WW. Wie wohltuend :-P
 
Hallo Mitbasser,
hoffentlich ist mein Thema hier richtig und wenn nicht: Sorry nicht hauen.
Aber ich habe gerade in einer alten GitarreBass (11/1992) gestöbert und dort steht ein Vergleichstest von 4 Fünfsaitern Made in Germany drin. Die Mensuren sind mir da ins Auge gefallen: BassCulture BC5A/3 880mm; Marleaux Consat 900mm; Stoll Galahad 910mm. Nur der Schack Unique hat die normale Longscale Mensur (864mm). Ich dachte immer, dass diese extra langen Longscales recht neue Erscheinungen sind. Wahrscheinlich konnte man schon vor Jahren von diversen Edelschmieden auch auf Wunsch ein bißchen mehr Mensur bekommen (Ken Smith, Pedulla???)
Und (jetzt geh ich in Deckung und renn schon mal weg) außerdem ist in der Ausgabe nicht eine Werbung von Framus oder WW. Wie wohltuend :-P

So, um mal wieder zum Thema zurückzukommen...

1) Nee, das ist kein neues Thema, das passt schon gut in die Zeit. Kannst Du nachlesen in "The Bass Book" von Tony Bacon und Barry Moorehouse. Da kann man lesen, das um die Mitte der 80er das Auswählen sehr langer Mensuren in Mode kam: Fodera (für Anthony Jackson's 6-Saiter) mit 36" und Modulus mit 35" in den USA und Overwater im UK mit 36". Und mit einer typischen, leichten Verzögerung von 5 Jahren war's dann in DE so weit...

2) Man darf sich fragen (und das tue ich auch, seit ich meinen Schecter 6-er mit 35" habe), welche Mensurlängen überhaupt sinnvoll sind. Ich selbst habe mittelgrosse Hände und bin kein Hühne und bin überzeugt, das ich damit auf son einem x-tra langen Hals dann doch an meine Grenzen stossen würde. In den tiefen Lagen wird das Spielen schneller Läufe dann nämlich so langsam unmöglich, vor allem auf einem 4er, wo man den Fingersatz nicht mal eben dank der zusätzlichen Saiten in Richtung Korpus "hochschieben" kann, wo die Bünde enger gesetzt sind...dort ist aber bei den 5ern und 6ern der Hals dann deutlich breiter, das muss auch erst mal gestemmt werden.

3) Es ist doch sehr erstaunlich, das die Basswelt sich so leicht in eine Art aus der Tradition entstandenem Gefängnis hat einsperren lassen, was die Mensurlängen angeht: es gibt relative viele Shorties mit 30,5" herkommend von Gibson, Kay, Vox, Höfner etc. und dann gibt es eben Onkel Leo's 34". Onkel Leo soll ja 30, 32, 34 und 36 ausprobiert haben und dann letztlich bei 34 gelandet sein. Hätte er stattdessen 29, 31, 33 und 35 ausprobiert, wäre es wohl 33" geworden.....Die 30,5" lassen sich natürlich dadurch erklären, das man es den von der Gitarre (Standard 25,5") herkommenden Bassern nicht zu schwer machen wollte. Aber ob die 34" sich tatsächlich am Höchsten Punkt der Glockenkurve der Handgrössen-Statistik festmachen lassen können, habe ich so meine Zweifel (zumal sich seit Leos Zeiten viel geändert hat und auch mehr und mehr Bassistinnen aktiv sind). Hatten Leo und George Fullerton vielleicht nicht doch etwas grössere "Grapscher"? Meine beiden 4-Saiter sind natürlich 34" und ich komme auf ihnen gut zurecht, aber als ich mal einen Warwick Rockbass Alien Deluxe 4er mit seiner 32"-Mensur ausprobiert habe, habe ich einen deutlichen Unterschied in den tiefen Lagen bemerkt. Warum sind 32"-Bässe eigentlich so selten? Und noch seltener als Solidbodies (die meisten sind ja halbakustische oder akustische Bässe, nur der 7ender Pawn Shop Reversed Jaguar und der Schecter SGR Prowler kommen mir als Serieninstrument in den Sinn)? Selbst bei Shorties gibt es "gefühlt" mehr Solidbodies (siehe Mensinger Cazpar, 7ender VI Baritongitarre, viele "Jugendbässe" etc.). Da ist also etwas faul, finde ich, weil da eine doch recht grosse Lücke klafft (von 30" auf 34" sind immerhin mehr als 10 cm Unterschied, das ist schon viel!!!).

4) Auf der anderen Seite möchte ich (und manch anderer) natürlich auch gerne 24 Bünde haben. Da wird's bei 30"er Shorties dann doch sehr eng und wohl nicht mehr sinnvoll greifbar. Aber zwischen ab 32" aufwärts geht es dann. Daher, wenn ich mir mal meinen "Idealbass" bauen lassen sollte, wird der wohl eine Mensur zwischen 32" und 33" bekommen. Damit sollten die tiefen Saiten genügend "Bumms" und ein Longscale-ähnliches Timbre haben, 24 Bünde möglich und trotzdem ein ordentlicher Spielkomfort für mittlere bis grössere Hände ("Grabschaufeln" mal aussen vor gelassen) gegeben sein. Natürlich ist auch eine gute Auswahl an Saiten wichtig. Und ausserdem kann man damit noch einen "gewissen Abstand" mit den Gitarreros aufrechterhalten, da diese ja jetzt immer häufiger mit 27" und 28" - "extended Scale"-Gitten mit 7 oder 8 Saiten antanzen....(ja für wen halten die sich eigentlich? Obwohl, für so'ne 8er Gitte brauchen die dann auch Hände wie Bratpfannen [¦)][¦)]).
 
Zuletzt bearbeitet:

Mein 5_Saiter(Lakland Skyline 5502 deluxe) hat eine 35" Mensur. Einen besonderen Soundvorteil kann ich dadurch nicht feststellen. Spieltechnisch besteht zwischen 34" und 35" ebenfalls kaum ein Unterschied. Vorher hatte ich einen Alembic Epic 5_saiter mit 34" Mensur. Der hat mit seinem druckvollen tiefen B den Lakland locker in die Tasche gesteckt. Der Alembic kostete aber auch 3x so viel, was letztendlich auch der Grund für den Verkauf war. Heutzutage bin ich eben nicht mehr bereit 3000 Euro Kapital in einem Bass zu "parken".

Bei Skalenlängen von 36" oder mehr wird das Handling und - nicht zu unterschätzen - die Saitenauswahl zunehmend problematisch. Zwar mag das tiefe B straffer klingen, dafür werden aber das D und G unangenehm straff. Da ich das tiefe B eher selten, D und G aber sehr häufiger benötige, ziehe ich 34"/35" als Skalenlänge vor.

Auf meinem 5-Saiter EUB beträgt die Skalenlänge 42", gestimmt auf EADGC. Der Sound und die Bespielbarkeit sind natürlich nicht mit einem E-Bass zu vergleichen. Der wesentliche Unterschied liegt natürlich in der erheblich höheren Saitenspannung des EUBs und der Energie, die man beim anspielen in die Saite stecken muss. Der erzeugte Ton ist sehr viel perkussiver als beim E-Bass. Beim E-Bass liegt der hauptsächliche Bassdruck im Frequenzbereich der ersten Harmonischen, beim EUB ganz eindeutig eine Oktave darunter, im Grundton.
 
ich weise mal darauf hin, dass die firma DAION (ein bekannter spielt 3 dieser seltenen sorte) schon anfang mitte 80er jahre ihre 4 (!!) saiter mit ner 35er mensur ab werk ausgestattet hatte.
infos siehe hier:

http://www.basslife.net/daionsondisplaysold.html

sehr klangstarke bässe und wunderbar für rock zu gebrauchen.

weitere fotos:

https://www.google.de/search?q=daion bass&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=tRTuUpnsLsrEswabhoCYCg&sqi=2&ved=0CCwQsAQ&biw=842&bih=444


Hallo,

Ja, das sind schon tolle Teile, diese daions. Kannte ich gar nicht. Wieder was gelernt, Danke!
 
Auf meinem 5-Saiter EUB beträgt die Skalenlänge 42", gestimmt auf EADGC. Der Sound und die Bespielbarkeit sind natürlich nicht mit einem E-Bass zu vergleichen. Der wesentliche Unterschied liegt natürlich in der erheblich höheren Saitenspannung des EUBs und der Energie, die man beim anspielen in die Saite stecken muss. Der erzeugte Ton ist sehr viel perkussiver als beim E-Bass. Beim E-Bass liegt der hauptsächliche Bassdruck im Frequenzbereich der ersten Harmonischen, beim EUB ganz eindeutig eine Oktave darunter, im Grundton.

Hallo,

Ja, EUB's und Kontra habe ich in meine Betrachtungen nicht eingeschlossen, das sind natürlich längere Mensuren typisch. Aber Spielhaltung und vor allem die Grifftechnik sind halt grundverschieden, von daher gesehen kaum zu vergleichen mit "in Gitarrenhaltung" gespielten Instrumenten.
 
Basseman3, Foder und Overwater bauen immer mehr 33", gerade für 5-Saiter die E-C gestimmt sind, z.B. den http://overwaterbasses.com/basses/scott-devine-bass/

Hallo,

Ja, genau das ist für mich eigentlich auch ein logischer Trend. Ich bin jetzt ziemlich vermessen (Asche auf mein Haupt), aber ich möchte mal unbewiesen behaupten, das sich sehr viele Basser(innen) wohl auf 32er/33er Mensuren spieltechnisch noch wohler fühlen würden als auf 34ern.
Es ist halt nur höchst verwunderlich, das die Grossserienhersteller da praktisch abwesend sind!

Warwick hatte ich noch vergessen zu erwähnen oben, die machen auch ein paar Rockbass Corvette Solidbodies mit 32" Mensur. Möchte mal nicht ganz ausschliessen,
das der Impuls dafür von Jonas Hellborg kam, der ja auf 32" spielt.

Das die Manufakturen da aktiv sind, ist normal, da die ja den direkten Kontakt zum Musiker haben.

Fast schon lobend erwähnen muss man Rickenbacker, die sich als einziger "nicht-Shortie"-Serienhersteller früh dem "34"-Zoll-Diktat" wiedersetzte und 33,5" als Standard gewählt haben. Thumbs up! Rickenbassers got it right!
 
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Es ist sogar so das der sehr günstige Harley Benton 30" Bass für 80€ einen sehr schönen und definieren Klang liefert. Ich habe so einen geholt und leihe ihn an junge Anfänger aus. E-G ist da wirklich unproblematisch. Ich denke für das tiefe B ist dann etwas mehr schwingende Saitenlänge tendenziell förderlich, da man dann auch dünnere Saiten spielen kann ohne das es schlabbert. Ansonsten empfehle ich allen in den tiefen Lagen den Kontrabassfingersatz zu benutzen. Auf Longscale ist sonst die Greifhand meist überfordert in den tiefen Lagen.
 
Es ist sogar so das der sehr günstige Harley Benton 30" Bass für 80€ einen sehr schönen und definieren Klang liefert.

Ja, ich denke auch das solche Vorurteile wie "Shorties klingen nicht" oder so völlig unhaltbar sind. Wenn die Konstruktion stimmt und die Saiten richtig gewählt werden, ist -in den gegebenen Grenzen der Physik- schon Einiges an "Gutkling-Spielraum" drin.
 
Der Harley ist ja nur ein etwas geschrumpfter Preci... kann man nicht viel falsch machen.

PS es gab auch von Flea diese quietschbunten Shortscale, die hab ich aber nie probiert.
 
Der Harley ist ja nur ein etwas geschrumpfter Preci... kann man nicht viel falsch machen.

PS es gab auch von Flea diese quietschbunten Shortscale, die hab ich aber nie probiert.

Jau...ich persönlich will halt schon die 24 Bünde/zwei Oktaven. Da wird es im 30"er-Bereich schon sehr "eng".

Dean hat den Stylist als 32" mit 24 Bünden, aber das ist halt ein Halbakustiker und das aktuelle "Yellow Cab"-Finish ist gar nicht so mein Ding!
 

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