Kick-Back mit In Ear

derfen

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Bassix
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Mahlzeit!

Folgendes Problem düngt mich:

Ich spiele in einem Rock/ Hard-Rock-Trio.
Bass & Git gehen über Line6/19"; Abhöre geht komplett übers Monitoring.
(Git: Wedges, Ich/ BG: in-Ear, Dr: headfones)
Funzt alles auch wirklich fein, bis auf ein Detail:
Ich als Bassmann hätte gern etwas Druck auf meinem Bauch.
Die Ampeg 8x10-Puste u.ä. wollen wir bewusst nicht, da uns ein ruhiger, möglichst reduzierter Bühnensound grundlegend wichtig ist!

Also: ein sogenannter Kick-Back wäre doch eine Idee...

Wer hat da Erfahrungen mit?

Das sollte schon eine hochwertige Lösung sein, die zB auf dem Level von EDEN-Produkten rangiert. Wichtig ist, daß ich "nur" den Körperschall unter meinem I.-E.-Signal als Fundament brauche. Es geht hier weder um extreme Puste oder um übertriebene Sub-Bässe, sondern um einen gut drückenden, platzierten Ton, der mich in die Magengrube bumst, aber die Bühne nicht zudröhnt.

Also:
Wer mag helfen, wer hat mit so einer Situation bzw entsprechenden Produkten Erfahrung?

Lieben Dank im voraus! [:-)]

Alex,
SHTOGUN WEDDING

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Hmmm... was mir da gerade einfällt, wäre ja schon fast eine Geschäftsidee... Diese Buttkicker-Schallwandler (genau genommen sind das Bass-Speaker, die statt einer Membrane eine recht große Masse in Bewegung setzen), gibt es ja schon in Kleinstformaten, z.B. bei Gaming-Kopfhörern. Da sind solche "Vibratorteile" in den Ohrmuscheln verbaut und mit dem Subwoofer-Signal des Dolby Bla.1-Systems gespeist.
Das rappelt ganz ordentlich am Kopp. Solch ein kleines Teil in einen Tragegurt eingearbeitet, der Kontakt mit Brustbein bzw. Schulterblatt oder anderem Knochenzeugs herstellt und man fühlt jeden gespielten Ton. Theoretisch kann man solche Transducer dann auch in die Gesäßtaschen stecken ud hätte so mobile "Buttkicker".
... und keiner wüsste, warum der Bassist immer so verklärt lächelt [:D][):]
Für Videogamer gab es sowas auch schon, zumindest so ein Schulteteil zum Umhängen.
Problem ist nur, daß diese Transducer einiges an Leistung brauchen, was am Mann dann neben dem InEar-Receiver noch einen zusätzlichen Verstärker nebst Akkus erfordert... oder man hat halt noch ein zusätzliches Kabel am Balg, was zu einem kleinen Amp führt...

Gruß
Stefan
 
Zuletzt bearbeitet:
Jau, das isset! Brauch dann trotzdem noch noch 'nen Dummi für die Steve-Harris-Pose ... *debiles Grinsen*
Alternativ könnte ich mir auch das Pleasure Board auf den Rücken schnallen...

Im Ernst @ Rabino:
Stimmt schon, was du sagst. Hab mich schonmal damit beschäftigt und werde das nochmal in den Fokus nehmen, danke.
Hast du denn selber Erfahrungen damit gemacht?

Gruß,
- Alex
 
Als Tontechniker kann ich sagen, dass fette Bässe auf der Bühne relativ unproblematisch sind. Einzig das Schlagzeug sollte nicht komplett zugedröhnt werden.
 
ich hab nur mal antesterfahrungen damit gemacht. ich hab bei gigs entweder ne fette anlage hinter mir oder ne fette anlage um die bühne. das reicht mir an vibration auf der bühne. ich bin auch generell zu viel unterwegs bei gigs...da hab ich mir angewöhnt, meinen kram auch spielen zu können, wenn ich mich nicht höre oder fühle. wobei ich das schon super finde, wenn das monitoring überall super ist. kommt leider nur sehr selten vor.

 
Als Tontechniker kann ich ebenfalls sagen, dass 80 bis 100 herz Hupen mir nach vorne gerne mal einiges zu matschen und dröhnen. (Thema saubere Kickdrum und untere Gitarrenfrequenzen) - und das gerne auch noch bei 500er Clubs aufwärts ... ;-)

Also genau die Frequenzen, die als Bassmann Spaß machen :/

Kommt immer genau drauf an, was machen machen will. Wenn du es Saxon-like fahren willst, also ein gut abgestimmtes Brett von der Bühne, kann das funktionieren - wenn die Backline amtlich ist und du vorne einen Kollegen hast, der genau weiss wie man um Sound von der Bühne drum herum mischt. Ist imo für den FoH-ler nicht ohne - zumal das ab einer gewissen Club/ Bühnengrösse erst annähernd funktioniert. Von einer amtlichen, gut klingenden leistungsfähigen PA erst zu schweigen.

Da wir uns in solchen Kreisen nicht annähernd bewegen und ich weiß, was so gewisse Beams von der Bühne aus anrichten können ("schöne" Parallele: die Kreissäge-Gitarre auf Zuschauer-Gesichtshöhe ...) ist das nunmal nicht unser Weg.

Was aber nicht heisst, dass es ganz ohne Schallquellen gehen muss... also Kickback oder Pleasure Board ... [;-)]

Gruß,
- Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
Mal im ernst, wenn die Bassanlage auf der Bühne lauter ist als eine PA für 500 Leute, läuft etwas falsch. Wenn die Bassanlage wirklich vor der Bühne zu laut sein sollte (also nicht hintem am FOH, das wäre krank und physikalisch bei 500 Pax eigentlich nicht möglich) kann man sie immer noch seitlich platzieren oder einfach erhöht stellen.

Ich habe eigentlich auch in erste Linie gemeint, dass Mikrofon auf der Bühne unempfindlich gegen Bass sind, Becken und Gitarren haben da schon eine ganz andere durchschlagende Wirkung. Übertreiben sollte und muss man es ja sowieso nicht.
 

Zitat:Original erstellt von: HenrySalayne

Als Tontechniker kann ich sagen, dass fette Bässe auf der Bühne relativ unproblematisch sind. Einzig das Schlagzeug sollte nicht komplett zugedröhnt werden.
Zum Vergrößern anklicken....
Als Musiker kannn ich Dir sagen, dass fette Bässe auf der Bühne gerne mal Ärger mit Kollegen geben. [:o)] scnr
 
Jaaaa, da kommen Erinnerung auf, die Freude machen ... Sehr beliebt auch "dynamisches Spiel" auf kick & Snare, aber dann mit daumendicken Sticks auf die Crash Becken hauen, als gäb es kein morgen, im worst case darfs dann auch gerne noch das rite sein... einmal immer kurz mit dem Stick an der Wirbelsäule kratzen und dann - am besten mit der Wucht des ganzen, fleischigen Armes drauf aufs überdimensioniert dicke Blech.. Vocals? Wer will denn am FoH noch Vocals hören jaja, da kommt Freude auf...

@ Alex_de_deluxe
: Das ist doch das schöne am Moni machen. Kopfhörer auf und gut ist. ;-)

Zitat:Original erstellt von: HenrySalayne

Mal im ernst, wenn die Bassanlage auf der Bühne lauter ist als eine PA für 500 Leute, läuft etwas falsch.
Zum Vergrößern anklicken....
Nicht unbedingt lauter als eine PA, aber es gibt sogewisse Frequenzen die eine aufgerissene 8x10 nach vorne raushauen, die manche Mixbereiche echt töten können.
Und wenn man wie wir vor eher 50 (100) Leuten zockt und die entsprechende Geschützkraft verhältnismässig runterrechnet, muss es nicht zwingend nur ne 8X10 sein, die tötet, da reicht schon ein kleineres Kaliber. ich muss ja unserem FoHler nicht unnötig Kopfzerbrechen bereiten.
Die Frage ist halt: Was geht noch ok? Ab wann sprengts den Rahmen? Ne Anschaffung von ca €500-800 (Kickback) oder €1.500 (Pleasure Board + entsprechendes Amping) ist schon ne Ansage, wenn man dann nachher drauf kommt, daß der andere Weg doch sinnvoller gewesen wär.
Kickback: Günstiger, flexibler, etwas mehr Bewegungsradius
Pleasure Board: Teurer, Standfußball, wahrscheinlich deutlich präziser und effizienter.
Hm.
 
Mit Kick-Back meint der Threadersteller eigentlich nur Bassboxen mit Monitorschräge oder im Wedge-Gehäuse oder eben mit Kick-Back...
 
Habe mal in den letzten Tagen gesammelt und eine Liste erstellt. Überaschenderweise ist da doch mehr auf dem Markt als erwartet. Vorreiter ist offenbar HARTKE, die Meisten Produkte sehe ich als Übungsamps bzw asl Beschallung für eher leise Projekte.
Nur nach den Leistungsangaben zu urteilen, scheinen die EDEN- und SWR-Produkte am ehesten vorne zu sein. EDIT: Habe da gerade den MARKBASS entdeckt, muss wohl ne ziemliche Bombe sein ...

EBS
EBS Classic Session 60 Combo: http://www.bass.se/
EBS Classic Session 120 Combo: http://www.bass.se/2009/session120.htm

EDEN
EDEN EM25 Metromix: http://www.eden-electronics.com/products/metromix/em25.asp
EDEN EM275 Metromix: http://www.eden-electronics.com/products/metromix/em275.asp
EDEN EN15: http://r.twenga.de/g3.php?pg=VDs4ND...TkwY2E3M2U0MjE4OThjNjZmN2ZmYTUyM2NjZGQ5&dac=0
EDEN N28: http://www.eden-electronics.com/products/nseries/n28.aspx
NEMESIS N 15: http://r.twenga.de/g3.php?pg=VDs4ND...TkwY2E3M2U0MjE4OThjNjZmN2ZmYTUyM2NjZGQ5&dac=0

FENDER
Fender Rumble 30: http://www.musik-produktiv.de/fender-rumble-30.html

HARTKE
Hartke Kickback 12: http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/B-sse/Combos/Hartke-Kickback-12-Combo-/art-BAS0000484-000
Hartke Kickback 15: http://www.musik-produktiv.de/hartke-kickback-15.html
Hartke A-Serie A70: http://www.musik-produktiv.de/hartke-a-serie-a70.html
Hartke A-Serie A100 Silver: http://www.musik-produktiv.de/hartke-a-serie-a100-silver.html
Hartke 210C HyDrive: https://www.thomann.de/de/hartke_210c_hydrive.htm

IBANEZ
Ibanez Promethean P5115K: http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/...500W/-4-Ohm/-1x-15-Tweeter/art-BAS0005478-000

LANEY
Laney RB 6 Richter: http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/...-Watt-1x15-Bass-Verst-rker/art-BAS0003555-000

MARKBASS
CMD 102P:
http://www.markbass.it/product_detail.php?id=39
https://www.thomann.de/de/markbass_cmd_102p_lm3.htm

PEAVEY:
TKO115 und TNT115:
http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/peavey-tour-tnt-tko-115-test/2.html


SWR
SWR Workingman WorkingPro 10: http://www.musik-produktiv.de/swr-workingman-workingpro-10.html
SWR Workingman WorkingPro 12: http://www.musik-produktiv.de/swr-workingman-workingpro-12.html

Zum Vergleich das PLEASURE BOARD:
http://www.session.de/TECAMP-Pleasure-Board.html
http://www.ebay.de/itm/Tecamp-Pleas...0854771023?cmd=ViewItem&category=46652&ih=010
Rezension bei Bonedo: http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/tecamp-pleasure-board-und-pleasure-pump/4.html
 
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