Stereo für FoH, wie?

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Hallo Leute

Etwas seltenere Bassisten-Frage

ich muss mir grad mein Pedalboard neu zusammenstellen...
Und fange gerade in einer Post-Rock-Band an, wo ich Stereo-Effekte machen werde
Ja, ich weiss - Bass alleine bringt stereo nix... es geht zB um 1 Oktave-gepitchte Sounds, oder um Ping Pongs oberhalb von 200Hz

Derzeit ist mein Board wie folgt geplant:

1000022226.jpg



Für Recording sowieso kein Problem.. wenn nötig, dann mit 3 kurzen Klinken in's Interface


Proben: entweder auf Stereo verzichten und Mono in Amp, oder Stero direkt in's Mischpult


Auftritte: hier hab ich noch keinen Plan, bzw. bitte um Unterstützung, welcher Weg hier sinnvoll wäre, dem Toni das Stereo-Signal zu bieten...


Einzige Möglichkeit, die ich (unerfahren diesbezüglich) hier sehe.: 2 DI-Boxen, oder eine Stereo-DI-Box..
Oder einen Amp (wie etwa Trace Elliot AH350) mit FX-Stereo-Retum und Stereo DI-Out


Bin für jegliche Tipps, Tricks, Anregungen etc. sehr dankbar.


Danke Stefan
 

Ja, das wäre es. Zwei DI-Signale. Ob aus einer Stereo oder zwei Mono-DIs dürfte dem Toni egal sein. Du musst ohne dann halt entsprechend dein Signal geben (also Mono-Bassanteile im Sound phasengleich und richtiger Lautstärke im Vergleich zu dem stereosounds)
Oder du geht’s in zwei Boxen und über Mikroabnahme. Aber live wäre das etwas speziell.
 
Ich denke eine Stereo-DI würde da reichen für mich als Toni. Da du eh viel aktives Zeug in der Kette hast, reicht eine gute passive aus der Keyboardecke. Ich hab dafür mir eine DBX DJDI besorgt, klingt sehr gut und ist Stereo.
 
Hallo Leute

Etwas seltenere Bassisten-Frage

ich muss mir grad mein Pedalboard neu zusammenstellen...
Und fange gerade in einer Post-Rock-Band an, wo ich Stereo-Effekte machen werde
Ja, ich weiss - Bass alleine bringt stereo nix... es geht zB um 1 Oktave-gepitchte Sounds, oder um Ping Pongs oberhalb von 200Hz

Derzeit ist mein Board wie folgt geplant:

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Für Recording sowieso kein Problem.. wenn nötig, dann mit 3 kurzen Klinken in's Interface


Proben: entweder auf Stereo verzichten und Mono in Amp, oder Stero direkt in's Mischpult


Auftritte: hier hab ich noch keinen Plan, bzw. bitte um Unterstützung, welcher Weg hier sinnvoll wäre, dem Toni das Stereo-Signal zu bieten...


Einzige Möglichkeit, die ich (unerfahren diesbezüglich) hier sehe.: 2 DI-Boxen, oder eine Stereo-DI-Box..
Oder einen Amp (wie etwa Trace Elliot AH350) mit FX-Stereo-Retum und Stereo DI-Out


Bin für jegliche Tipps, Tricks, Anregungen etc. sehr dankbar.


Danke Stefan
Kann man so machen. Ich habe eine Band, bei der ich dass Basssignal in stereo zum FoH sende. Momentan mache ich da noch nicht viel draus ausser gelegentlich mal einen bischen Stereochorus. Ansonsten sind R und L bei mir gleich, also quasi mono. Das geht aber auch nur deswegen, weil unser Gitarrist in Personalunion auch noch Sänger und Soundmann ist, als Technikfreak Lust auf solche Spielchen hat und wir auch nur 4 Leute in der Band sind.

Als Fallback empfehle ich jedoch immer Sound und Equipment monokompatibel zu halten, weil stereo unter Livebedingugen oft nicht klappt oder nur wenig Sinn macht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Proben: entweder auf Stereo verzichten und Mono in Amp, oder Stero direkt in's Mischpult
Gut könnte es mit beidem werden.
Mono trockenes Signal in den Bassamp, eher bassiges Signal.
Plus Effektsignal stereo ins Pult, Highpass drauf, eher mittig-höhenlastiger Sound.
Genauso würde es live funktionieren. Dicke Bässe aus dem Amp oder einem Monokanal ins Pult, Effektsound zusätzlich stereo.
Das sind dann zwar drei Kanäle (incl. drei DIs), gibt dem Mischer aber die beste Möglichkeit, den Bass effektvoll und gleichzeitig mit Schub zu mischen.
 
wie oben beschrieben unbedingt darauf achten, dass die Signale monkompatibel sind. Es kommt nicht selten vor, dass FOH Mixe, besonders in akustisch schwierigen Lokationen in Mono sind.

Du schreibst Ping Pong ab den unteren Mitten (und damit implizit ganz unten beide Kanäle Center mono in die Subs, Achtung auf Phase...). Wenn das für Deinen/Euren Sound wichtig ist, schreibt das unbedingt auf den Rider! Nicht nur "Stereo", sondern bei Gitten und Bässen wenn möglich auch warum. Wenn ich z.B. mische, weiss ich solche Sachen gerne frühzeitig und kann mich darauf einstellen. Hammond mit Leslie nimmt man z.B. ähnlich ab, LCR mit C an der Bassöffnung und LR an den Hörnern. Weiss man das im Voraus dann hat man zumindest schon einen Anhaltspunkt und muss nicht eine Stunde experimentieren.
 

Einzige Möglichkeit, die ich (unerfahren diesbezüglich) hier sehe.: 2 DI-Boxen, oder eine Stereo-DI-Box..
Ja genau so, ich habe für Stereo eine (passive) Audiowerkzeug DuDi. Allerdings eher für unseren Keyboarder.
Das Signal aus verschiedenen Quellen zu nutzen, wie DI Out und FX Kanal R-L-gepannt, halte ich für Live mit fremden Toni und Equipment für nicht sinnvoll. Du hast damit auch keinen wirklichen Stereo-Effekt.
 
Verzeih die Frage eines alten Mannes: Was ist "Post-Rock"? :w00t:
Hihi... i bin selber alt..

Gitarren, schon auch verzerrt und teilweise laut und "noisy"..
Aber viel verträumtes picking, viel Hall..
"Schöne" Akkorde(folgen) viel +6+7+9+11, sus, dim, etc
Oftmals kein Gesang..
Meist keine strophe-refrain-bridge.. Songs sondern sich entwickelnde, aufbauende Stücke...

Oft mit Klavier, Streicher, Chor oder sogar Orchester (Sigur Ros hat heuer eine Tournee mit 40-Mann Orchester)

Typische Vertreter:
- Sigur Ròs
- Mogwai
- Caspian
- We Lost the Sea ("a galant gentleman" ANSPIELTIPP!!!!!! Phantastische Nummer)

Kleine persönliche Mitteilung... seit 7 Jahren such ich Leut, die sowas spielen..
..und jetzt, nach Proberaum-Einbruch und daraus folgender, kleinerer Sinnkrise, bumm.. haben mich 2 junge, kongeniale Gitarristen gefunden..
Bin voll glücklich und grad heftig am arbeiten, schreiben und üben..
 
Zuletzt bearbeitet:
Eine gute Lösung scheint wohl die Canvas Stereo DI zu sein, da diese sowohl den Thru summieren kann (das geht dann an den Amp) als auch die XLR-Outs, wenn es mal Mono sein soll.
https://www.thomann.de/de/walrus_audio_canvas_stereo.htm

Die Frage ob das Live was bringt stelle ich mir gerade auch und das Monitoring ist halt die nächste Frage... heißt ja entweder 2 Boxen/Amps; 2 Monitore oder halt In-Ear. Daheim am Kopfhörer sind Stereo Effekte (Reverbs, Delays) schon deutlich räumlicher als Mono. Bei der Thomann Klinik mit Janek Gwizdala klang das Stereo Reverb von ihm schon echt gut. Das ist aber halt auch eine sehr kontrollierte Umgebung.

Warum hast du denn das Volume-Pedal im Stereo Pfad und nicht vorm HX oder im Exp Eingang vom HX ?
 
Kleine persönliche Mitteilung... seit 7 Jahren such ich Leut, die sowas spielen..
..und jetzt, nach Proberaum-Einbruch und daraus folgender, kleinerer Sinnkrise, bumm.. haben mich 2 junge, kongeniale Gitarristen gefunden..
Wundert mich nicht, dass die gerade jetzt aufgetaucht sind... sie hatten ja bis zu dem Einbruch kein Equipment. :D
 
Habt Ihr einen festen Toni? den natürlich auch immer gerne Fragen.
Ansonsten jemanden der Euch schon öfter gemixt hat, im besten Fall kann er dann auch eine Einschätzung geben was in Stereo sinnhaft ist und was ggf. nicht.
Ich stelle mir gerade einen Auftritt vor 100-200 Leuten in der passenden Location vor, Zuhörer A steht vor dem linken Boxenturm, Zuhörer B vor dem rechten.
PingPongs - OK passt, wie gut das passt nur oberhalb einer bestimmten Frequenz kann ich nicht beurteilen.
Octave-Sounds nur auf der einen Seite - Zuhörer A bekommt viel davon zu hören, Zuhörer B quasi nix.
Also wieviel Leute überhaupt in den echten Genuss des gewünschten Stereo-Effekts kommen und ob das für den Teil des Publikums der nicht so mittig steht nicht sogar eine Verschlechterung gegenüber Mono sein könnte, das kann man vielleicht als Musiker auf der Bühne gar nicht richtig einschätzen.
 
Auftritte: hier hab ich noch keinen Plan, bzw. bitte um Unterstützung, welcher Weg hier sinnvoll wäre, dem Toni das Stereo-Signal zu bieten...
Stereo ist live selten sinnvoll für das Publikum, da das nur die Leute die ziemlich Mittig stehen überhaupt so wie beabsichtigt wahrnehmen können. Wer bspw. eher vorne vor der Box steht, dem fehlt je nach Stereoeffekt ein Großteil des Tons. Beispiel Pingpong Delay. Wenns blöd läuft hören die, die auf einer Seite stehen, nur noch jede zweite Delaywiederholung und bekommen von der anderen Seite gar nichts mehr mit, wenn das nicht gerade ein Solopart ist. Wenns ganz blöd läuft bekommst dadurch auch noch Auslöschungen im Publikum
Daher wird Stereo eher selten und dann auch nur dezent gepant bei Liveevents genutzt und eher auch so, dass eigener Toni dabei ist und eine abgestimmte Show dahinter steckt. Einfach "ich mach mal stereo weil ichs kann", macht Live! vermutliches eher vieles schlechter als besser...

Was du bei deinem Inear oder Bühnensound fährst ist wiederum egal, da mach ruhig was dir gefällt. Fürs Publikum/Live kann das aber in die Hose gehen und diverse Tonis werden dich dann am Schluss (aus den genannten Gründen) trotzdem nur Mono abmischen.

Als Fallback empfehle ich jedoch immer Sound und Equipment monokompatibel zu halten, weil stereo unter Livebedingugen oft nicht klappt oder nur wenig Sinn macht.
Genau!
 
Naja, also echtes Stereo draussen OpenAIR ist nur bei wenigen Veranstaltungen möglich und sinnvoll. Die meisten Tonis (so wie ich auch) mischen Mono, manchmal sogar Anti-Stereo, um den Bühnendirektschall etwas auszugleichen. Deswegen hab ich auch gerne alle Signale am Pult, auch bei kleinen Events, damit ich eben gegen steuern kann.
Denn draussen (aber auch sehr oft auch drinnen) sollte ja jeder Zuhörer den gleichen Mix haben, egal ob er Links aussen am Bierwagen oder Recht hinten in der Dixie-Klo-Schlange steht.
 
Warum hast du denn das Volume-Pedal im Stereo Pfad und nicht vorm HX oder im Exp Eingang vom HX ?
Stereo Pfad is nicht das Stichwort.. Die Frage is warum nach HX und vor Looper..

Bass und HX sollen Sound machen... welchen auch immer.. und diesen Gesamt-Sound will ich dann kontrollieren..
Wenn im Weg irgendwelche dynamischen Effekt sind, welche auf die Stärke des Eingangssignal unterschiedlich reagieren, will ich das nicht.. (Falls doch, hängt ohnehin noch ein exp-Pedal dran)

irgendwelche Trails (oder laute Unfällle, Feedback etc) aus dem HX, will ich kontrollieren bzw rasch stoppen können..

Is das unvernünftig?
 

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