Extra Instrumenten-Setup beim Recorden?

Buchitsch

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Zusammengefasst lautet die Frage:

Unterscheidet sich Euer Instrumenten-Setup beim Recorden von Eurem üblichen Setup? Sprich: Stellt Ihr Eure Instrumente aufgrund der Recording Situation anders ein als sonst?

Hintergrund: Bei mir stehen demnächst einige Aufnahmesessions an und ich möchte meinen Job natürlich so gut wie möglich machen. Deshalb probiere ich zur Zeit einige Dinge im Vorfeld aus. Dazu gehört auch, das Signal so nebengeräuscharm wie möglich einzuspielen, also möglichst frei von fret buzz, Slide- und Klackergeräuschen, mitschwingenden Leersaiten usw. Diese Dinge setzen zunächst mal eine gute Technik voraus, logo. Trotzdem gelingt mir das mit meinem üblichen Setup nicht zufriedenstellend. Insbesondere stört mich auf den Aufnahmen ein Klackern, welches entsteht wenn die Saite kurz nach dem Anschlagen auf die Bünde "schnalzt", auch wenn es nur leicht ist. Im Proberaum oder bei Live-Konzerten fällt das gar nicht so sehr auf bzw. geht im Gesamtmix mehr oder weniger unter, aber auf Aufnahmen offenbaren sich schnonungslos solche Details.
Mit "üblichem" Setup meine ich eine mittelhohe bzw. verglichen mit dem, was man hier sonst so liest, eine hohe Saitenlage von 2,5-3mm am 12. Bund. Ich spiele vorwiegend Fingerstyle, Saiten Nickel Rounds, meist mit rundem Kern, also eher geringem Zug.
Jetzt gibt es natürlich mehrere Lösungsansätze, die mir alle bewusst sind. Zum Beispiel die Spieltechnik anpassen (softerer Anschlag, Saite mehr "quer" zum Griffbrett anschlagen, Anschlagort mehr Richtung Brücke versetzen, ...) oder straffere Saiten aufziehen, welche nicht so weit ausschwingen, oder eben das Setup anpassen, v.a. die Saitenlage so weit hochdrehen, dass es eben nicht mehr "schnalzt". Gut, werde mich da herantasten und werde bestimmt auch einen für mich passenden Kompromiss finden.

Viel mehr interessiert mich jedoch, wie Ihr mit solchen Situationen umgeht? Siehe Eingangsfrage: Passt Ihr Euer Setup extra für Recordings an? Oder fahrt ihr eh mit einem Setup, welches allen Situationen gerecht wird? Ändert Ihr Eure Spielweise, Saiten etc.? Oder ist Euch das alles wumpe, weil es später eh keine Sau mehr raushören wird? Bearbeitet Ihr das Signal und filtert solche Dinge raus (wie auch immer...)? Oder lasst Ihr es absichtlich so, weil ein wenig Attack der gespielten Note gut tut? Oder sind Euch solche Dinge völlig fremd, weil etc. pp.? Lasst mal hören.
 
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Ja, da sollte man sich schon anpassen, im Studio will man ja eigentlich immer das Best mögliche Soundoptimum festhalten

- Es wird der Bass gewählt, der am besten im Mix klingt und nicht der, der mir am besten gefällt. (also auch verschiedene Bässe angeboten)
- Es wird nicht zwingend auf Leersaiten gestimmt, sondern ggf. so, dass im Song gegriffene Töne nicht off sind/klingen
- grundsätzlich frische neue Saiten - Höhen rausdrehen geht immer, hinzufügen wo nichts ist, geht nicht
- wie schon angesprochen, sauberer Ton statt bequemer Saitenlage. Muss sich nicht ausschließen, im Zweifel wird aber hoch geschraubt, dass eben nichts surrt+schnarrt (wos nicht soll). Im Schlimmsten Fall bekommt der Slap-Part ein anderes Setup, als der Finger-Part, wenns dem Sound zuträglich ist
- auch "Hacks" wie Saiten abkleben, Fretwraps nutzen, Schaumstoff unter die Saitenenden hinterm Sattel, dass nichts mitschwingt usw. sollte auch kein NoGo sein. Wobei ich das Problem eigentlich eher von Gitarrenaufnahmen kenne

- ich bringe natürlich meine Soundvorstellung mit, aber grundsätzlich wird ein nackes DI-Signal mit aufgenommen und der Sound ggf. nachträglich am PC gemacht. Egal was für tolles+teures Equipment man sich gekauft hat und deswegen "unbedingt" auf der Aufnahmen benutzt werden "muss"
... also manches lässt sich vllt. auch einfach damit zusammenfassen, Ego zurück schrauben und stattdessen den Song/Mix featuren


Live, Probe, ect ist das alles nebensächlicher, da darfs Ecken und Kanten haben und wenn man live performt wirds auch immer mal Fehler geben, aber da zählt eben die Performance, Energie und Gefühl, dass man rüber bringt und weniger die Perfektion
 
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Ciao @Buchitsch

ich ändere zwar nicht so viel an den Setups wie @4enima , ich habe aber über meine ganze Zeit des Musizierens relativ oft aufgenommen, sowohl am Instrument als auch an den Reglern und bin daher möglicherweise mehr in "Übung".

Etwas was ich aber auch oft mache ist zum Beispiel auf der Gitarre oder dem Bass Saiten mit Tatüs dämpfen, wenn kein Fretwrap vorhanden ist, wo sie nicht klingen sollen und so Sachen. Wenn ich Gitte spielen muss eh, habe das aber auch Gitarristen vorgeschlagen, welche ich aufgenommen hatte. Da fällt niemandem ein Zacken aus der Krone.

Ahja, Im Studio Schuhe ausziehen ;-) hilft auch gegen Nebengeräusche.

Das mit der nackten DI Spur parallel mache ich mit allen Instrumenten, einfach für den Fall oder wenn man eine Spur zum reampen braucht.

Gruss
claudio
 
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@claudio Nicht falsch verstehen, dass ist auch nichts was ich grundsätzlich mache(n muss), sondern nur wenn es der Sound/das Instrument es erfordert bzw. es eben nicht passt (abgesehen mal von frischen Saiten). Wenn das Setup passt und es keinen Grund zur Beschwerde gibt, braucht man auch nicht dran rum schrauben. Wenn nichts rasselt, muss man nichts abdämpfen. Wenn der Ton super intoniert ist, muss nichts umgestimmt werden :D

Auch ist mein Sound bspw., dass ich sanft gespielt einen sauberen klaren und schnarrfreien Ton habe(n möchte), wenn ich voll rein lange, will ich aber Fretbuzz im Sound haben, aber das ist ja dann aktiv gewollt.
 
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Kein anderes setup - nur evtl nochmal überprüfen ob alles noch passt.
Neue saiten? kommt wirklich aufs projekt an. Nagelneue saiten mag ich nicht wirklich, also lieber paar tage vorher schon darauf spielen.
Wie @4enima schon schrieb, wegnehmen kann man nur was da ist.
 
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Neue saiten? kommt wirklich aufs projekt an. Nagelneue saiten mag ich nicht wirklich, also lieber paar tage vorher schon darauf spielen.
sehr guter Tipp. Nagelneu sollten die Saiten nur für Dengelsound sein.
 
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SCNR:D
 
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Neue saiten? kommt wirklich aufs projekt an. Nagelneue saiten mag ich nicht wirklich, also lieber paar tage vorher schon darauf spielen.
+1
Wobei ich nach Möglichkeit die Saiten so früh wechsele, dass ich zwei Sätze gleichmäßig einspielen kann, um im Fall der Fälle eine Ersatzsaite ohne Dengel-Zing zur Verfügung habe. Sollte nicht genügend Zeit dafür sein, würde ich zumindest den alten Satz nicht wegwerfen, sondern auskochen und miteinpacken.
 
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  • #14
Aus Sicht eines Faderschiebers: Der Bass muss stimmstabil sein und es sollte nicht offensichtlich schiefe Töne geben (d.h. ggf. Oktavreinheit vorher mal testen). Der Klang am Amp soll so sein, wie er gewünscht ist. Störgeräusche (wie übermäßiges, ungewolltes Saitenklackern) sollten vorher schon behoben sein. Wenn ich den Eindruck habe, dass irgendwas nicht songdienlich ist, adressiere ich das vorher (in der Regel gibt es dafür Pre-Production Termine, wo man sowas abstimmt und beheben kann). Ich nehme immer eine DI-Spur vom Bassausgang mit. Die nutze ich aber eigentlich nur, um bei Timingkorrekturen ein klareres Bild zu haben. Sollte mal der Wunsch kommen, einen anderen Sound auszuwählen, ginge das darüber natürlich auch.
(Randnotiz: ich bevorzuge auch den DI-Ausgang vom Amp für den finalen Sound. Mikros vorm Bassamp haben mich bisher nicht überzeugt.)
 
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  • #15
Wenn es ungewollt klackert, ist die Saitenlage zu tief. Das extra vor'm Aufnehmen höher zu schrauben, halte ich für keine gute Idee, weil das Spielgefühl nicht mehr stimmt.

Die Saitenlage sollte immer so eingestellt sein, dass man gut spielen kann, ohne dass es scheppert.
:bier:
 
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  • #16
Mikros vorm Bassamp haben mich bisher nicht überzeugt.
Danke für Deinen Input von der anderen Seite des Pultes; gerne mehr davon!
Inwiefern hat Dich die Abnahme mit Mikro bislang nicht überzeugt?
 
  • #17
Das ist ja auch irgendwie Geschmackssache, ob man das selber hinfrickeln will oder sich mit den Boxen/Mikros/Positionierung auskennt.. und z.B. das nutzt, wie man es gewohnt ist.
 
  • #18
Mitschwingende Saiten kriegst Du evtl. auch damit (s.u.) in den Griff. Hat mir beim Recording schon geholfen. Zudem muss man natürlich die Spieltechnik optimieren und in der Regel die Töne etwas softer als live anspielen.
 
  • #19
Finde, das ist eine schwierige und individuelle Frage ...

Aufnahmen habe ich schon länger nicht mehr gemacht. Ich habe dasmals kein extra SetUp gemacht. Das liegt aber auch daran, dass das "Schnalzen" bei mir gewollt ist, zumindest dann, wenn ich härter anschlage. Meine Bässe sind alle so eingestellt.
Bei "Störgeräuschen" habe ich mich damals auf die Situation eingestellt und einen neuen Take oder Drop In gemacht. Für mich ist es unangenehm, wenn sich mein Intrument anders als erwartet anfühlt, besonders in einer Stress-Situation wie Aufnahmen.
 
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  • #20
Danke für Deinen Input von der anderen Seite des Pultes; gerne mehr davon!
Inwiefern hat Dich die Abnahme mit Mikro bislang nicht überzeugt?
Du bist an der Stelle immer extrem vom Raum abhängig (Resonanzen), gerade wenn der Amp lauter gefahren wird. Das macht mehr Aufwand, als es meiner Meinung nach klanglich (insb. bei dichteren Arrangements) bringt.
Ich bin ja auch an der anderen Saite (Vorsicht, Wortwitz) und Amp-frei und nicht traurig darüber (eher im Gegenteil :D).
 
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