=== Garten-Thread ===


  • #1.483
Efeu ist doch aber hier nicht invasiv, der ist heimisch. :confused:
@crystalgreen hat sich bei invasiv auf die chinesische Reiswanze bezogen, nicht den Efeu.
:-)


Ich frage mich, ob es jemand schön oder bequem fand, Efeu als flächige Bedeckung eines Beetes zu verwenden.
Ich bin mir oft nicht sicher, ob nicht Efeu oft einfach so eingeschleppt wird. Wind oder Vögel...

Man sagt ja, dass das Efeu den Bäumen nicht schadet, die bewachsenen Fassaden an älteren Gebäuden wirken auf mich immer schön, scheinbar bringen die Wärmedämmtechnisch mehr als man vermuten würde.
An Hauswänden ist er schön, das stimmt.
Aber wenn er komplett flächig über den Boden kriecht, dann ist es genug.
 
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  • #1.484
Nicht vergessen:
Efeu gehört zu den letzten Futterquellen die Bienen vorm Winter noch finden. (wobei ich diese Blüten/Knollen noch nie in Erdnähe gesehen hätte. Also als Bodendecker auch bei mir weg damit)
 
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  • #1.487
@EADG, mein Kommentar bezog sich auf @Metalfist's Beitrag, den ich auch zitiert hatte. Anscheinend wäre es besser gewesen, ich hätte zwischen meinen kommentierenden Satz und meiner Bemerkung über das Efeu einen Absatz gesetzt - bist schon der zweite, der das missversteht.

Ich kann noch nicht ganz glauben, dass Efeu den Bäumen nicht schadet. Alle stark von Efeu bewachsenen Bäume, die ich sehe, sind krank oder tot - also schadet entweder das Efeu doch, oder es wächst besonders gut auf toten Bäumen?
 
  • #1.488
Ich kann noch nicht ganz glauben, dass Efeu den Bäumen nicht schadet. Alle stark von Efeu bewachsenen Bäume, die ich sehe, sind krank oder tot - also schadet entweder das Efeu doch, oder es wächst besonders gut auf toten Bäumen?
Wikipedia sagt:

Efeu und seine Trägerbäume​


Efeubewuchs im Winter

Dem Efeu werden zahlreiche schädigende Wirkungen auf Bäume nachgesagt. So soll er Bäume mit seinen Wurzeln „aussaugen“, die Baumkrone überwuchern und dem Baum das Licht nehmen, die Baumrinde vom Zugang zu Luft und Licht abschneiden, den Stamm „erdrosseln“, den Baum durch sein Gewicht schwächen und die Gefahr von Wind- oder Schneebruch steigern, und mit dem Baum um Wasser und Nährstoffe konkurrieren. Zu der Möglichkeit, dass der Efeu seine Trägerbäume schädigen könnte, liegen in der Fachliteratur unterschiedliche Angaben vor. Mehrheitlich wird die Auffassung vertreten, dass der Efeu für große Baumarten unschädlich ist, aber kleinere Bäume wie z. B. Apfelbäume oder Großsträucher wie z. B. Weißdorn durch Überwachsen zum Absterben bringen kann.

Die Haftwurzeln des Efeus können keine Nährstoffe aufnehmen, ein Schmarotzen an Bäumen mit Hilfe der Luftwurzeln findet nicht statt. Junge Haftwurzeln können sich aber in einem geeigneten feuchten Milieu zu Nährwurzeln umbilden. In einem Fall ist berichtet worden, dass eine solche Nährwurzel sich mehrere Zentimeter unter die Borke einer Tanne geschoben hat. Der Eindruck, ein Efeu wachse aus einem Baum heraus, kann in sehr seltenen Fällen dadurch entstehen, dass ein heranwachsender Baum mit seinem Stamm einen Efeu umschließt.

Efeu wächst vorrangig am Stamm und an den starken Ästen der Bäume. Die für die Photosynthese wichtigen Blätter der Bäume befinden sich im Wald im oberen Teil der Baumkrone, bei freistehenden Bäumen in den Randbereichen.Eine schädliche Lichtkonkurrenz ist daher nur bei einem sehr starken Bewuchs auch im äußeren Bereich der Krone möglich. Bei Weißdorn und Obstbäumen konnte ein derart starker Bewuchs mit Efeu beobachtet werden. Es wird angenommen, dass Bäume mit einer maximalen Wuchshöhe von deutlich weniger als 20 Metern durch die Lichtkonkurrenz des Efeus gefährdet werden können, insbesondere Birken und andere Bäume mit schmalen Kronen. Für die großen einheimischen Baumarten, an denen Efeu wachsen kann, wie Eiche und Esche wird eine Gefährdung nicht erwartet.

Ein „Erdrosseln“ des Stützgehölzes, indem die wachsenden Efeutriebe den umschlungenen Baum am Dickenwachstum hindern, wurde in der Vergangenheit von mehreren Autoren als Tatsache dargestellt. Sie machten jedoch keine Angaben dazu, wie dieser Vorgang nachgewiesen worden ist. Untersuchungen der Jahresringe von Bäumen mit Efeubewuchs haben die Behauptung nicht bestätigt.

Die Behauptung, Efeu könne dadurch Schäden verursachen, dass er die Baumrinde von Licht und Luft abschneidet, ist nicht belegt. Es besteht jedoch bei mehreren einheimischen Harthölzern die Gefahr, dass im Schatten gebildete Rinde durch Sonnenbrand geschädigt wird, wenn der Schatten entfällt. Dies kann durch das Fällen von Bäumen in der Umgebung bedingt sein, oder durch das Entfernen von Efeu. Die Frage, inwieweit ein Efeubewuchs Schutz vor Frostrissen bieten kann, ist noch nicht untersucht worden. Auch die Hypothese, eine Stützpflanze könne durch das Gewicht des Efeus Schaden nehmen, ist nicht belegt worden. Die Gefahr des Bruchs durch Wind und Schnee, bedingt durch die vergrößerte Angriffsfläche, konnte nur für Sträucher und junge Bäume in der Strauchschicht bestätigt werden, alte gesunde Bäume sind dadurch nicht gefährdet.

Die Schädigung eines Baums durch Nahrungskonkurrenz im Wurzelbereich ist nicht belegt. Durch seinen Laubabwurf im Frühjahr verbessert der Efeu das Bodenleben so deutlich, dass seine Anwesenheit für die Stützbäume weniger eine Konkurrenz als eine Förderung darstellt.

Dem Efeu im konkreten Einzelfall zugeschriebene Schadwirkungen sind fast immer eine Schädigung des Stützbaums durch andere Ursachen, die im Vergleich zu dem Bewuchs mit Efeu nicht so offensichtlich sind. Der Efeu geht fast immer mit seinem Stützbaum unter, ein erneutes Aufsteigen an einem zweiten Baum findet sehr selten statt. Somit wäre die unterstellte schädigende Wirkung regelmäßig auch eine Selbstschädigung.
 
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  • #1.489
@crystalgreen : Ich mache auch Efeu weg, wenn es irgendwo nicht wachsen soll. Ich bin mir auch sicher, dass rankende Pflanzen den allermeisten Bäumen und Sträuchern im Garten schaden, allein schon weil sie Licht wegnehmen.

Mich stört es nur ein bisschen, wenn auf die böse Globalisierung und invasive Arten geschimpft wird, bei gleichzeitiger Inanspruchname aller Vorteile inclusive nicht einheimischer Pflanzen im Garten.

Das Prinzip Garten bedeutet aber immer Pflanzen rausreißen, die man nicht möchte und Pflanzen pflanzen, die man möchte. Und zwar Jahr für Jahr.
:bier:
 
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  • #1.490
Mein Baumschneider meint auch, dass der Efeu im Regelfall vollkommen ungefährlich ist und durch die Beschattung des Stammes gerade in Zeiten der Klimaerwärmung dem Trägerbaum zu einem verträglicherem Mikro-Klima verhelfen kann.

Hier auf einer alten Robinie.
2026-03-26-11-38-42-445.webp
 
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  • #1.491
Mich stört es nur ein bisschen, wenn auf die böse Globalisierung und invasive Arten geschimpft wird, bei gleichzeitiger Inanspruchname aller Vorteile inclusive nicht einheimischer Pflanzen im Garten.
D'accord. Du hast aber meine Äußerungen gar nicht gelesen, sondern gleich Deine eigenen Themen über mich drüber gestülpt. ;) :bier:
Ich habe auch gar nicht gegen Globalisierung geschimpft, es war nur eine leise kritische Anmerkung, weil ich eben finde, dass die Folgen der Globalisierung durchaus auch Probleme mit sich bringen.
 
  • #1.492
zum Größenvergleich:
links unten auf meinem obigen Bild seht ihr eine Ecke von der Pergula hier.

Das war mein Pfingst-Projekt:

Das "Salettl" das meine Mutter noch da hin gestellt hat (am ersten Bild rechts, von Efeu überwuchert) ist vollkommen vermorscht und wird bald unter dem Gewicht der Rose und der Glyzinae (der große Pulk, der sich schon ans neue Gerüst lehnt) zusammen brechen.

Ich hab mir eine Pergula gebaut, die statt diesen Dachlatten nur eine Drahtverspannung bekommt (noch nicht fertig). Da leg ich dann die Rose und Glycinae drauf und habe instant ein schattiges Platzerl unterm Blätter- bzw Rosenhimmel.
 
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  • #1.494
Das sind meine vier Kompost-Slots. Derjenige Mitte-Rechts ist jetzt mit dem Efeu-Abraum und den Schichten Erde darüber voll. Der Mitte-Links wartet auf Rasenschnitt, Astwerk, Unkraut, Fallobst, Blätter des Jahres ...

IMG_1478.webp


Beim Umschichten vom mitte-linken Slot nach links und nach rechts fanden sich wieder etliche Abfall-Kleinteile. Fast jeden zweiten Spatenstich. Ich hätte es doch besser gefunden, wenn sie gleich gar nicht im Kompost gelandet wären. Die Aufgabe dem Nächsten zu übertragen, der das bearbeitet, ist doch irgendwie unelegant. Voraussichtlich wird beim Sieben noch mehr herausgesiebt - muss aber auch dann einer rauslesen. Viele kleine Glasscherben darunter, die möchte ich nicht im Garten verteilen ...

IMG_1479.webp


Hoffentlich hab ich mir beim wilden Graben in der Komposterde nicht den Fluch der Pharaonen aufgesackt. ;)
In die hintere Gartenecke sieht auch keiner rein - sieht irgendwie verdächtig aus, die vier Kompost-Slots. :D
 
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  • #1.495
Wenn da so viel Müll drin ist, ist es gescheiter, den Kompost komplett abzuräumen und zu entsorgen. Du bekommst nie alles raus, dann geht des Spaß jedes Jahr von vorne los.
 
  • #1.496
Ich hatte die Tage mal hier reingeschaut und mir schon gedacht, dass da jetzt noch was kommt mit dem Efeu. Ist immer ein sehr (witziger Weise) emotional diskutierten Thema.

Die Fakten

1. Efeu schädigt den Putz, vor allem an älteren Fassaden und ganz besonders bei Holzkonstruktionen bindet er Feuchtigkeit am/im Holz. Am Dach hat er aus meiner Sicht nichts zu suchen.

2. Das Thema Lichtkonkurenz ist einfach da...Efeu "tötet" passiv vor allem anderen Bodendecker durch Lichtentzug. Das es bei Bäumen vor allem im Kronenbereich und seltener passiert, stimmt aber auch.

3. Efeu ist extrem giftig (Saponine).

4. Efeu bietet jedoch einen Schutzraum (immergrün) und im späten Winter können die Beeren als Nahrungsquelle für Vögel dienen.

5. Ranken, die nicht blühen (meist erst nach 10 Jahren oder auch wesentlich später), haben einen extrem begrenzten ökologischen Nutzen. Sie helfen keinem Vogel und keiner Biene, außer eben als Versteck/Sichtschutz.

Alles andere ist reine Geschmackssache bzw ob man Bock drauf hat. Ich habe an bestimmten Stellen im Garten Efeu (da wo viele Vögel sind wächst er auch am Baum und mit in Hecken) an anderen hat er halt nix zu suchen.
 
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  • #1.497
Im Efeu leben auch viele Insekten, Spinnen und Käfer.

Einen alten Efeustock würde ich nicht wegmachen, wenn er schon blühen kann, außer der macht etwas kaputt. Wenn man ihn zurückschneidet, dauert es wieder lange, bis er erneut blüht. Das mache ich zärtlich und nie bei allen Ranken gleichzeitig.

Bei den Nachbarn, die jedes Blättchen schon im Herbst weg sammeln, gibt es viel weniger bis kaum mehr Insekten und Vögel - da muss man mit entsprechenden Lebensräumen dagegenhalten. :D
 
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  • #1.498
da muss man mit entsprechenden Lebensräumen dagegenhalten. :D
Finde ich sehr gut. Ich lasse die Hälfte meines Rasens bis zum Sommer zur Wiese wachsen, zum Ärger meiner Gartennachbarn. Die haben Gärten, nach denen man die Uhr stellen kann. Das mache ich seit ein paar Jahren, sodass ich mir einen Naturführer gekauft habe, weil ich so viele neue Insekten sehe. Es kommt alles wieder, wenn man es lässt.
 
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  • #1.499
Wenn da so viel Müll drin ist, ist es gescheiter, den Kompost komplett abzuräumen und zu entsorgen.
Die Idee behalte ich mal im Hinterkopf, notfalls muss es so gemacht werden. Vorher schaue ich aber noch, ob ich den Kompost als solchen und die kleinen verteilten Abfallstückchen in den Griff bekomme.

Lichtkonkurenz
giftig (Saponine)
Schutzraum (immergrün) und ... Nahrungsquelle
Lichtkonkurrenz [Überwachsen] und Saponine sind noch mal zwei wichtige Gründe, das Efeu an einer ungebremsten Ausbreitung zu hindern. In meinem Garten sind so viele Bereiche verwildert, weil ich weder ausreichende Kenntnisse, noch ausreichend Kraft und Zeit habe, alles top sauber zu gärtnern, dass es bei mir das Efeu wirklich nicht braucht.

Im Efeu leben auch viele Insekten, Spinnen und Käfer.
Bei uns sind nur die Nachbarn unter uns so pikobello, ansonsten hausen überall massenhaft Vögel. Das ist morgens dermaßen laut bei uns ... |)|)|)

Finde ich sehr gut. Ich lasse die Hälfte meines Rasens bis zum Sommer zur Wiese wachsen, zum Ärger meiner Gartennachbarn. Die haben Gärten, nach denen man die Uhr stellen kann. Das mache ich seit ein paar Jahren, sodass ich mir einen Naturführer gekauft habe, weil ich so viele neue Insekten sehe. Es kommt alles wieder, wenn man es lässt.
Ich habe absichtlich auch zwei Bereiche nicht gemäht, fand es hübsch.
 
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  • #1.500
Das sind meine vier Kompost-Slots. Derjenige Mitte-Rechts ist jetzt mit dem Efeu-Abraum und den Schichten Erde darüber voll. Der Mitte-Links wartet auf Rasenschnitt, Astwerk, Unkraut, Fallobst, Blätter des Jahres ...

Anhang anzeigen 1003947

Beim Umschichten vom mitte-linken Slot nach links und nach rechts fanden sich wieder etliche Abfall-Kleinteile. Fast jeden zweiten Spatenstich. Ich hätte es doch besser gefunden, wenn sie gleich gar nicht im Kompost gelandet wären. Die Aufgabe dem Nächsten zu übertragen, der das bearbeitet, ist doch irgendwie unelegant. Voraussichtlich wird beim Sieben noch mehr herausgesiebt - muss aber auch dann einer rauslesen. Viele kleine Glasscherben darunter, die möchte ich nicht im Garten verteilen ...

Anhang anzeigen 1003948

Hoffentlich hab ich mir beim wilden Graben in der Komposterde nicht den Fluch der Pharaonen aufgesackt. ;)
In die hintere Gartenecke sieht auch keiner rein - sieht irgendwie verdächtig aus, die vier Kompost-Slots. :D
Warum gräbst du so tief? Es sollte immer etwas Kompost zum "impfen" da unter bleiben.

An einer Hauswand hat man früher gerne mal Unrat auch vom Bau noch den Müll verbuddelt.
 
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