Der Ashdown Tröot

  • #1.021
Wenn du diese meinst... https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ashdown-klystron-c410t-500-bass-combo-made-in-england-/3031791124-74-8080

Dann kann ich dazu was sagen.

Ich habe ne Zeit lang selber einen Klystron 500 gespielt und der legt auf die ABMsw noch ne gute Schippe drauf an Soundqualität. Die Dinger sind größtenteils Handgefertigt.
Meiner Meinung nach sind diese Amps die meist unterschätzten Amps ever. Der Preis, der in der Anzeige aufgerufen wird ist durchaus gerechtfertigt aber spiegelt den aktuellen Marktwert nicht wieder.
Diese Combos gehen (wenn auf dem Markt) eher für 600,- weg.
Handgefertigt sind die ersten ABM auch ;-)

Woher kommt beim Klystron der extra gute Sound? Das ist der Original ABM in einem anderen Gehäuse plus Compressor (den ich gar nicht mal so gut/sinnvoll finde mit seiner 1-Poti Regelung)...also streng genommen exakt die Basis der China ABM 3, aber in England zusammengeschraubt.

Das extra an Sound ist hier: Voodoo
 

  • #1.022
Handgefertigt sind die ersten ABM auch ;-)

Woher kommt beim Klystron der extra gute Sound? Das ist der Original ABM in einem anderen Gehäuse plus Compressor (den ich gar nicht mal so gut/sinnvoll finde mit seiner 1-Poti Regelung)...also streng genommen exakt die Basis der China ABM 3, aber in England zusammengeschraubt.

Das extra an Sound ist hier: Voodoo
Ja, die ersten ABMs sind auch Handgefertigt.
Ja, den Kompressor hätte man sich sparen können.
Nein, das extra an Sound ist kein Voodoo. Habe (wie oben schon geschrieben) selbst fast alle ABM Amps gespielt und auch den klystron 500. Im direkten Vergleich von Klystron 500 und ABM 500 (Allererste Serie, noch ohne "EVO") klingt der Klystron "klarer", "sauberer" und "druckvoller", bei gleichen Einstellungen an einer ABM 810er Box. Das konnten selbst meine damaligen Mitmusiker (2x Gitarre, Drums und Vocals) deutlich hören.

IMG_20150106_200449.jpg
 

  • #1.024
Ja, die ersten ABMs sind auch Handgefertigt.
Ja, den Kompressor hätte man sich sparen können.
Nein, das extra an Sound ist kein Voodoo. Habe (wie oben schon geschrieben) selbst fast alle ABM Amps gespielt und auch den klystron 500. Im direkten Vergleich von Klystron 500 und ABM 500 (Allererste Serie, noch ohne "EVO") klingt der Klystron "klarer", "sauberer" und "druckvoller", bei gleichen Einstellungen an einer ABM 810er Box. Das konnten selbst meine damaligen Mitmusiker (2x Gitarre, Drums und Vocals) deutlich hören.

Anhang anzeigen 895886
Es ist trotzdem die gleiche Basis und die gleichen Teile, wie industriell in China gefertigt, halt nur in England handgebaut.
Den Unterschied (sorry ) bildest du dir ein
 
  • #1.025
Es ist trotzdem die gleiche Basis und die gleichen Teile, wie industriell in China gefertigt, halt nur in England handgebaut.
Den Unterschied (sorry ) bildest du dir ein
Schon mal die bestückten Platinen beider Amps gesehen und verglichen oder ist das eine Vermutung?
Nach Deiner Theorie müssten dann auch alle ABMs gleich klingen, egal welcher EVO-Version (0,1,2. Ab der EVO 3 gab es ja den anderen EQ).
Nach meiner Praxis (und hier haben wir wieder den Unterschied zwischen Theorie und Praxis) klingen die nicht gleich.

Der allgemeine Aufbau bei ABM und Klystron sind gleich, da gebe ich Dir recht. Allerdings sind es eben nicht immer die gleichen Teile, die verbaut sind. Kim Braun, ehem. Produktmanager von Ashdown hat mir mal gesagt, dass in den Klystron Amps viele andere Bauteile verwendet werden, vor allem ein anderer Trafo und Endstufenbauteile. Geprüft habe ich das selbst nicht.
 
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  • #1.027
Praxis ist, wenn's funktioniert und keiner weiß warum.
 
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  • #1.028
Schon mal die bestückten Platinen beider Amps gesehen und verglichen oder ist das eine Vermutung?
Nach Deiner Theorie müssten dann auch alle ABMs gleich klingen, egal welcher EVO-Version (0,1,2. Ab der EVO 3 gab es ja den anderen EQ).
Nach meiner Praxis (und hier haben wir wieder den Unterschied zwischen Theorie und Praxis) klingen die nicht gleich.

Der allgemeine Aufbau bei ABM und Klystron sind gleich, da gebe ich Dir recht. Allerdings sind es eben nicht immer die gleichen Teile, die verbaut sind. Kim Braun, ehem. Produktmanager von Ashdown hat mir mal gesagt, dass in den Klystron Amps viele andere Bauteile verwendet werden, vor allem ein anderer Trafo und Endstufenbauteile. Geprüft habe ich das selbst nicht.
Das die nicht-EVO (erste Serie) anders klingen als die EVO2 und hatte ich weiter oben schon erläutert.

Und weil bei den ersten Amps (die am ehesten den Customshop/ Handmade Stempel verdienen) auch tatsächlich (allein aufgrund der kleineren Leistung) andere Parts verbaut sind, macht das Sinn mit dem anderen Klangverhalten.

Klystron: Geschrieben habe ich auch das die Basis identisch ist mit dem EVO3 und lediglich an einem anderen Ort und anderen Gehäuse zusammen gebaut wird.

Produktmanager= Marketing:
Das ist ein Unternehmen und kein Customshop für Kleinserien. 99% der Parts wird identisch sein. Meinst du wirklich es lohnt, andere Komponenten einzusetzen?

Anderes Beispiel: Der MK500
Steht sogar Ashdown Labs, was ja deren Customshop ist, drauf.
Geiler (!), sogar seltener Amp, aber ich denke nicht, das hier speziell ausgesuchte Teile verbaut sind. Baukastenprinzip, wie überall.

IMG_20190919_192722.jpg
 
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  • #1.029
Klystron: Geschrieben habe ich auch das die Basis identisch ist mit dem EVO3 und lediglich an einem anderen Ort und anderen Gehäuse zusammen gebaut wird.
Und da bist Du Dir sicher und hast beide schon einmal im Direktvergleich gehört bzw. mal unter die Blechhülle beider geschaut?
 
  • #1.030
Tatsächlich hab ich schon etliche Ashdown in diversen Kombinationen und Situationen über die Jahre und denke, ich kann mir ein gutes Bild machen.

Wenn die für dich aber anders klingen, ist das das doch ok

Klystron 1000 W
IMG_3201.jpg

ABM 400 (non-evo), erste Serie

s-l1200.jpg

ABM EVO 3

ashdown-abm-500-rc-evo-iii-head-black-edition-511767.jpg

Alles sehr ähnlich (bedenke, oben der Klystron mit 1000W, also paar Bauteile doppelt)

Die Mehrbestückung beim 3 ist dem Compressor geschuldet und wie der Trick mit dem Housing funktioniert, kannst du auch erkennen. Was, wie ich finde den Klystron auch nur bedingt roadtauglich macht (#Erschütterung, #Stöße)
 
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  • #1.031
Die Mehrbestückung beim 3 ist dem Compressor geschuldet und wie der Trick mit dem Housing funktioniert, kannst du auch erkennen. Was, wie ich finde den Klystron auch nur bedingt roadtauglich macht (#Erschütterung, #Stöße)
Das mit dem Housing versteh ich nicht ...
 
  • #1.032
Die PCB mit der Röhre ist schräg eingebaut, das Teil ist schwer, da kommt es unweigerlich zu Stößen beim Transport, welche auf die PCB ungünstig einwirken.
Finde ich suboptimal - ist aber der Gehäuseform geschuldet.
 
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  • #1.033
Wer weiß denn, welche Art Poweramp im ABM600 ist.
Im Netz steht nur Hybrid!?

Übrigens, die kleinen 4x8 Brüllwürfel sind einfach nur genial!
Die zu finden, ist echt nicht einfach.
Meine beiden tauchten kurz hintereinander in den Kleinanzeigen auf.
20250319_153720.jpg
 
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  • #1.034
Hm, also mein Evo II sieht von innen aber mal ganz anders aus. :confused:

@Kingpin das mit dem Lüfter ist etwas schade. Da kannst mir ja trotzdem mal ein Angebot via PM schicken, falls du ihn verkaufen magst.
Ich habe mich jetzt doch dazu entschieden, den Amp erstmal zu behalten. Der zu erwartende Ertrag ist ja eher überschaubar und es schadet wohl nicht zumindest mal einen Amp im Haus zu haben, so für den Fall der Fälle. Mir ist auch aufgefallen, ich bewohne ja eine Einfamilienvilla, bin zwar mit meinem Setup über Pedalboard, Interface und größere Studiomonitore klanglich sehr zufrieden, aber es schadet ja nicht, am Wochenende mal etwas aufzudrehen. 8D Werde also über kurz oder lang wohl mal wieder ne kleinere Box anschaffen, schiele auf die 210er Pro Neo, als alter Kühlschrankfreund kommt natürlich nur eine geschlossene Box infrage.

So, nu aber nochmal was anderes, beim Surfen über die Ashdown Website habe ich gesehen, dass es ja auch Preamps gibt. Die Pro-DI sieht sehr interessant aus, leider findet man da im Netz so gut wie gar nichts zu, aber wenn das Teil den ABM Sound ins Board liefert könnte ich da schwach werden.. Hat da zufällig schon mal jemand seine Finger dran bekommen?
 
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  • #1.035
Hm, also mein Evo II sieht von innen aber mal ganz anders aus. :confused:



Ich habe mich jetzt doch dazu entschieden, den Amp erstmal zu behalten. Der zu erwartende Ertrag ist ja eher überschaubar und es schadet wohl nicht zumindest mal einen Amp im Haus zu haben, so für den Fall der Fälle. Mir ist auch aufgefallen, ich bewohne ja eine Einfamilienvilla, bin zwar mit meinem Setup über Pedalboard, Interface und größere Studiomonitore klanglich sehr zufrieden, aber es schadet ja nicht, am Wochenende mal etwas aufzudrehen. 8D Werde also über kurz oder lang wohl mal wieder ne kleinere Box anschaffen, schiele auf die 210er Pro Neo, als alter Kühlschrankfreund kommt natürlich nur eine geschlossene Box infrage.

So, nu aber nochmal was anderes, beim Surfen über die Ashdown Website habe ich gesehen, dass es ja auch Preamps gibt. Die Pro-DI sieht sehr interessant aus, leider findet man da im Netz so gut wie gar nichts zu, aber wenn das Teil den ABM Sound ins Board liefert könnte ich da schwach werden.. Hat da zufällig schon mal jemand seine Finger dran bekommen?
Fehler gefunden... Bildbeschriftung ist falsch. Das ist das Top aus dem ABM 400, erste Baureihe, zu erkennen an der Breite.
 
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  • #1.036
Wer weiß denn, welche Art Poweramp im ABM600 ist.
Im Netz steht nur Hybrid!?
Habe in den 600er noch nicht reingeschaut aber im Grunde haben die ABMs alle Transistor Endstufen und Transistor Vorstufen. Ob man die als "drive" zuschaltbare Vorstufenröhre dann dazu nutzen kann den Amp als "hybrid" zu bezeichnen kann ich nicht sagen.
 
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  • #1.037
So, nu aber nochmal was anderes, beim Surfen über die Ashdown Website habe ich gesehen, dass es ja auch Preamps gibt. Die Pro-DI sieht sehr interessant aus, leider findet man da im Netz so gut wie gar nichts zu, aber wenn das Teil den ABM Sound ins Board liefert könnte ich da schwach werden.. Hat da zufällig schon mal jemand seine Finger dran bekommen?
Vergesst das, wo der Amp gerade aufgebaut neben mir steht habe ich den Abend mal dazu genutzt, um den Sound mit meinem Pedalboard nachzubauen. Tech 21 VT Bass kann auch das. :-O Vorläufiges Ergebnis:


Morgen nochmal etwas Feintuning, die Familie will doch glatt schlafen. :rolleyes:
 
  • #1.038
Unverhofft ist mir auch Ashdown in d n Schoß gefallen. Es handelt sich um ein Mag 300 Top. Der Lüfter ist nicht der leiseste und ich würde gerne die ganze Einheit tauschen. Hat da jemand bereits Erfahrung was Format und Spannung angeht, ich hab das Top noch nicht aufgemacht. Wie bereits an anderer Stelle empfohlen würde ich den auch noch mit einem temperaturgesteuertem Schalter verwenden.
Beitrag im Thema 'Schnäppchen-Tips' https://www.bassic.de/threads/schnaeppchen-tips.14841871/post-18050035

Edit: Fehlerhafte Verlinkung
 
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  • #1.039
Ciao @Bjoern Rust
Unverhofft ist mir auch Ashdown in d n Schoß gefallen. Es handelt sich um ein Mag 300 Top. Der Lüfter ist nicht der leiseste und ich würde gerne die ganze Einheit tauschen. Hat da jemand bereits Erfahrung was Format und Spannung angeht, ich hab das Top noch nicht aufgemacht. Wie bereits an anderer Stelle empfohlen würde ich den auch noch mit einem Temperaturgesteuertem Schalter verwenden.
ich meine, das müsste ein 12V DC mit 8cm Duchmesser sein. Meines Wissens hat es da eine Temperatursteuerung, kann mich aber irren.

Ich würde nicht einen Schalter, sondern eine stufenlose Regelung verbauen oder wenn mit Schalter, eine Überbrückung mit Thermoelement dazu.

Beispiele:
  • bei Trace SMX ab 300W ist eine Regelung am 48V DC verbaut, bei welcher man eine Mindestdrehzahl nicht Null auf dem Board einstellen kann. Die stufenlose Regelung dreht ab da tempabhängig hoch und runter. Ab ca. 80°C am Kühlkörper wird dann ein Relais am Lautsprecherausgang zum Schutz geöffnet.
  • Trace Series 6 haben zum Teil Schalter, aber auch eine zweistufige Thermistorsteuerung und ebenso ein temperaturgesteuertes Relais, um den Ausgang bei Überhitzung zu öffnen.
  • SWR mit Schalter haben den 24V DC Lüfter auch wenn "aus" bzw. "Studiomodus" ab einer bestimmten Temperatur zugeschaltet.
  • SWR ohne Schalter mit 24V DC Lüfter haben diesen zweistufig geschaltet.
Brauchbare Stufenlosschaltungen für 12V DC Lüfter kann man ab etwa einem Fünfer bauen oder kaufen.

Gruss
claudio
 
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  • #1.040
Ciao @Bjoern Rust

ich meine, das müsste ein 12V DC mit 8cm Duchmesser sein. Meines Wissens hat es da eine Temperatursteuerung, kann mich aber irren.

Ich würde nicht einen Schalter, sondern eine stufenlose Regelung verbauen oder wenn mit Schalter, eine Überbrückung mit Thermoelement dazu.

Beispiele:
  • bei Trace SMX ab 300W ist eine Regelung am 48V DC verbaut, bei welcher man eine Mindestdrehzahl nicht Null auf dem Board einstellen kann. Die stufenlose Regelung dreht ab da tempabhängig hoch und runter. Ab ca. 80°C am Kühlkörper wird dann ein Relais am Lautsprecherausgang zum Schutz geöffnet.
  • Trace Series 6 haben zum Teil Schalter, aber auch eine zweistufige Thermistorsteuerung und ebenso ein temperaturgesteuertes Relais, um den Ausgang bei Überhitzung zu öffnen.
  • SWR mit Schalter haben den 24V DC Lüfter auch wenn "aus" bzw. "Studiomodus" ab einer bestimmten Temperatur zugeschaltet.
  • SWR ohne Schalter mit 24V DC Lüfter haben diesen zweistufig geschaltet.
Brauchbare Stufenlosschaltungen für 12V DC Lüfter kann man ab etwa einem Fünfer bauen oder kaufen.

Gruss
claudio
So wie ich das verstanden hab würde mir an anderer Stelle
Beitrag im Thema 'Schnäppchen-Tips' https://www.bassic.de/threads/schnaeppchen-tips.14841871/post-18050035
Ein temperaturabhängiger Schalter empfohlen.
 

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