Eich TecAmp Home (Bassverstärker)

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  • #3.021
...du sollst das auch gar nicht bestätigen. Ich suche nach dem Grund der Unterschiede. Wenn 3 Leute mit eigenen Hörgewohnheiten, in diesem Fall @PickNick , @Havingan (und auch @fmm bei einem vorherigen Treffen) und meinereiner die Unterschiede sehr deutlich hörten, so kann mich mein Gehör doch nicht so sehr getäuscht haben. Es ist doch nicht die Frage, was "mir" gefällt, sondern die Frage ist und war, warum aus dem "BC 112 pro" ein Sound herauskommt, der sich anhört, als hätte man eine "permanente Handbremse" auf dem Gaspedal... - ...und dafür gibt es einen (oder vielleicht mehrere) Grund. Die Antwort von @cfortner erscheint mir da noch am plausibelsten...

P.:-):bier:
Dann ist der Unterschied in euren Ohren, bzw. in euren Hörgewohnheiten, rein subjektiv. Was auch nicht schlimm ist.
Aber warum suchst du unbedingt nach technischen Gegebenheiten. Wenn du und meinetwegen auch die halbe Welt meint das der Amp blutleer klingt, die andere Hälfte aber mit dem Klang zufrieden ist, dann ist das m.M.n. völlig ok und braucht keinerlei weiterer Untersuchung und Wertung. Und selbst wenn es nur 10% wären. Der Unterschied liegt darin, daß der Amp halt für Dich so klingt und für andere nicht.
Gefühlte 80% der Basisten mag den Markbasssound. Für mich klingt der einfach sch****. 80% mögen Ampeg Sound, ich halt nicht. Du magst z.B. die Mesa Combo. Ich hatte eine und hab Sie schneller verkauft, als andere ihre Unterwäsche wechseln. Sie taugte nicht für mich (btw.: mein Hauptamp ist ein Mesa Prodigy...) In meinen Ohren klang sie hohl und blechern. Alles andere, als wie du Sie beschreiben würdest. Trotzdem jammere ich hier nicht herum und versuch auf Teufel komm raus meine Meinung hier immer wieder kund zutun. Mir geht das auf den S****. Hörgewohnheiten sind nun mal subjektiv!
Nimm es einfach hin, das für Dich und viele andere die Combo halt nicht taugt, fertig.
Willie ist wieder aus...
 
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  • #3.022
  • #3.023
Ich möchte nur einen Punkt anmerken: Wie der @Prof-A.(Bass-Magic GmbH) anmerkte, war ich bei dem Vergleich des Eich- und Mesa-Combo dabei. Und es klang tatsächlich so, als ob der Eich in eine dicke Wolldecke gehüllt war. Das Hörerlebnis mag im Proberaum im Kontext einer Band oder live ganz anderes sein. Da mag der Eich gut funktionieren. Geht mir mit bestimmten Bässen auch so. Die klingen im stillen Kämmerlein gespielt unspektakulär, fast schon müde und beweisen auf der Bühne ungeahnte Muskeln.
Daher bin ich mittlerweile mit Urteilen auch ganz vorsichtig und erklären kann ich solche Phänomene schon garnicht. Ich muss auch nicht zwingend wissen warum bestimmtes Equipment für MICH funktioniert, viel wichtiger ist, das es funktioniert!
 
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  • #3.036
Der Unterschied liegt darin, daß der Amp halt für Dich so klingt und für andere nicht.
Gefühlte 80% der Basisten mag den Markbasssound. Für mich klingt der einfach sch****. 80% mögen Ampeg Sound, ich halt nicht. Du magst z.B. die Mesa Combo. Ich hatte eine und hab Sie schneller verkauft, als andere ihre Unterwäsche wechseln.
Was sich beim o.g. Gearcheck mit @Prof-A.(Bass-Magic GmbH) und @Bassologe mal wieder sehr deutlich herausgestellt hat:
Ein "Markbass klingt sch***, Ampeg mag ich nicht, ...." ist in der Regel zu pauschal. Es funktioniert ein "der Amp ist geil/scheisse, weil der soundso klingt" eben nicht ganz so einfach.


Der Prof-A hatte einen Mesa plus 2x8/1x12 FMC dabei. Ich hatte (soweit in Erinnerung) zwei LM500 mit a) 2 Stück 4x6" und b) 1x12 plus 2x12" hingestellt. Alle Stacks klangen für sich sehr gut, da waren dich alle einig. (Ich dachte noch bei mir: "Der Mesa klingt aber fein...) . Dann haben wird den Mesa auf die Markbass Boxen gestellt und einen LM auf die FMC... da ging dann die Sonne deutlich unter. 🙄
Der Mesa klang an den MarkbassBoxen deutlich schlechter, als der LM. Der LM klang an den FMC deutlich schlechter als der Mesa.
Zurückgewechselt war die Welt wieder in Ordnung. Beide (oder alle 3) Stacks klangen wieder für alle Beteiligten gleichgut.

Dazu kommt dann natürlich noch Bass, Einstellungen, Spielweise, Soundvorstellungen, usw.... und Geschmack.
Aber klar wurde mal wieder: Hätte ich z.B. den Mesa mit einem LM nur an den Markbass-Boxen verglichen, wäre er bei mit total durchgefallen. Da ich ihn aber zuerst an den FMC gehört hatte, wusste ich das er mir gefallen kann, wenn ich zum Amp passendes weiteres Equipment nutze.

So könnte es ggf auch mit dem Eich-Combo sein. Der mag dem einen in einer bestimmten Situation blutleer erscheinen. Aber was passiert, wenn er z.B. eine Eich 212 drunter stellt? 😏 Vielleicht bringt der Combo genau dann die Portion trockene Direktheit zum Schub der 212, die den Ton superortbar durch den Bandsound bringen, wo ein fett klingender Combo den Ton überfetten würde und zumatscht. (So mache ich das z.B. mit einem Markbass CMD121p plus Ninja122, was für mich die perfekte Anlage ist).
Es kommt immer auf das Zusammenspiel des ganze Systems an und ob es für den Einzelnen im jeweiligen Kontext passt. Das ist bei Bässen so und das ist auch beim restlichen Equipment so.
 
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  • #3.038
Aber was passiert, wenn er z.B. eine Eich 212 drunter stellt? 😏 Vielleicht bringt der Combo genau dann die Portion trockene Direktheit zum Schub der 212, die den Ton superortbar durch den Bandsound bringen, wo ein fett klingender Combo den Ton überfetten würde und zumatscht."

...das kann ich dir sagen, schlussendlich habe ich das vor etlichen Jahren bei mir in Proberaum zusammen mit @crystalgreen (der das zwar nicht vergessen hat, aber... - ...lassen wir das...) getestet und ich kann das auch beweisen... - ...eine Kombination zwischen "BC 112 pro" + "FMC 208" funktionierte nicht. Aber die Kombination von "BC 112 pro" + "FMC 112" funktionierte komplett. Wenn es sogar möglich ist, einen "Wishbass" an einer derartigen Anlage zum "Singen" zu bringen, dann kann die damalige Idee doch nicht so schlecht gewesen sein. Idealerweise basst der "BC 112 pro" wahrscheinlich prima mit einer "Eich 112" oder sogar "Eich 212" zusammen.

Auszüge aus dem Testprotokoll des damaligen Treffens (nachzulesen in dem Thread: ..."schleppt du schon oder willst du nicht mehr"...)...

..."...3. Eich + FMC 1x12“ vs. Walkabout Scout + Mesa 1x12“

@Prof-A.
- der Eich klingt absolut gleichwertig

@crystalgreen
- der Eich klingt allenfalls minimal weicher
- zwei Boxen zusammen sind eine Macht

4. Eich + FMC 2x8“ vs. Walkabout Scout + Mesa 1x12“

@Prof-A.
- der Eich klingt mit der 2x8“ nicht so harmonisch zusammen, wie mit der 1x12“

@crystalgreen
- diese Kombination klingt unausgewogen und etwas dröhnend

5. Eich mit internem Lautsprecher 12“ vs. Eich ohne internen, dafür mit FMC 1x12“

@Prof-A.
- die FMC klingt voluminöser, als der interne Lautsprecher (Speakergehäuse + Downstrike)

@crystalgreen
- diese Lautsprecher klingen am Eich Verstärker jetzt ähnlich, wenn auch FMC mehr Volumen und Tiefe hat
- das Gefühl des leicht „verzerrten“ oder „belegten“ Klangs tritt bei beiden Speakern am Eich Verstärker auf
- mein persönlicher Höreindruck könnte also mit dem Verstärkerklang zu tun haben

6. iBass gegen Stingray und gegen Wishbass an Eich, Mesa und Walkabout

@Prof-A.
- der Wishbass klingt am Eich sogar etwas schöner

@crystalgreen
- der (aktive) Stingray hat so eine Kraft und Klarheit
- der Wishbass ist erstaunlich wohlklingend, der @Prof-A. bekommt ihn manchmal sogar zum Singen
- der iBass ist weniger definiert, hat weniger Punch, klingt aber auch voll und bassig, mit etwas Timbre

Schlussfolgerungen:

- Der Eich ist total in Ordnung, ist aber mittenbetonter, als die anderen Verstärker und Lautsprecher
- Er bringt etwas weniger bassigen und kraftvollen Ton, als die Mesas und die FMCs
- Sofern der Eich mehr Volumen braucht, sollte er mit einer Eich 1x12“ oder einer FMC 1x12“ kombiniert werden..."...

...Auszüge Ende...

Wenn man den "BC 112 pro" standalone benutzt (benutzen will), hört es sich "für mich" blutleer an. Bekommt der Kombo aber eine geeignete Zusatzbox (bevorzugt: 112), dann geht der Klang aber erst so richtig los. Und die volle Leistung bringt der Amp eben erst, wenn eine Zusatzbox angeschlossen wird (ich schätze, das ist technisch so gewollt)... - ...man kann und darf mich für meine gehörten Erlebnisse gerne kritisieren, aber "leichtfertig" sind meine Erfahrungen nicht formuliert. Sie müssen ja Niemandem gefallen. Und: ...es stand und steht mir nicht zu, einen renomierten Hersteller wie "Eich" schlecht zu machen (und das habe ich auch zu keinem Zeitpunkt getan)... - ...das Internet vergisst Nix, Menschen aber Manches schon...

Wenn wir uns von der "Standalone-Lösung" einmal verabschieden würden, dann klingt der "BC 112 pro" prima - das habe ich nie und zu keinem Zeitpunkt je bestritten (wie könnte ich auch, ich habe es ja gehört)... - ...selbst der "färbende (jaja, ich weiss) Mesa-Sound" eines "Walkabout-Scout", der "Standalone" eben schon raumfüllend klingt, wird nicht schlechter, wenn man eine "MB 112" darunter stellt (und da matscht Nix, da dröhnt nix - für "Fretless" eine gnadenlose Kombination, die selbst meine "Leichtbauanlage = WD 800 + FMC 112 + FMC 208" nicht erreicht - es ist eben ein "in sich abgestimmtes System". Das war eben der Kompromiss, den ich bei der Wahl einer "Leichtbauanlage" eingehen musste). Der Walkabout-Scout hat einen internen "4 Ohm - Speaker" verbaut, so dass die volle Leistung des Amps bereits als Kombo zur Verfügung steht, was bei "BC 112 pro" eben nicht der Fall ist (Standalone liefert der Amp nur die Hälfte der möglichen Leistung)...

P.:-):bier:
 
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