Einzelspuren (Basslinien) aus einer Aufnahme herausziehen (STEM)

  • Ersteller Ersteller milo
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  • #61
Was man bei dieser ganzen Isolation von Einzelspuren aus einem Audiomix beachten sollte: Das Ausgangsmaterial sollte in hoher Qualität und vor allem unkomprimiert vorliegen, weil sonst Artefakte deutlich hörbar werden, die Im vollen Mix nicht auffallen. Wer da versucht, aus einem MP3 was ordentlich Hörenswertes herauszubekommen, wird da nie Glück haben. Meist klingt das dann so wie ein MP3 mit 32Kbit.... :dizzy:
 
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  • #62
in hoher Qualität und vor allem unkomprimiert vorliegen
Kann ich bestätigen!

Ich nutze immer FLAC ... das geht am Besten. Für non-production geht auch 320 KBit/s CBR MP3, aber nur im Notfall (zB um ne Bass Line zu verstehen).
 
  • #63
Moises ist einfach das beste. Verwende es seit 3 jahren beim unterrichten und privat. Zahle 37€im jahr dafür
Bei Moises kriegt man pro Monat 5 Splits bis 5 Minuten kostenlos. Wer das Abo unbedingt vermeiden will, kann sich ja mehrere Accounts mit verschiedenen Email-Adressen anlegen.

Es gibt noch lalal.ai, bei denen man nicht monatsweise bezahlt, sondern für eine bestimmtes Minutenkontingent (z.B. 20 Euro für 90 Minuten), siehe https://www.lalal.ai/pricing/

Und dann gibt es noch https://www.splitmysong.com/ (übrigens ein Anbieter aus Deutschland), wo man im kleinsten Tarif via Patreon für 4,50 $/Monat 3.000 Credits kriegt, was laut Anbieteraussage für 28 Lieder mit einer durchschnittlichen Länge von 3,5 Minuten reichen sollte ( https://www.patreon.com/join/splitmysong ).
 

  • #64
Eine kostenlose Alternative zur Spurentrennung mit Moises wäre SpleeterGUI.
Ich glaube Moises nutzt den gleichen Code.
Läuft bei mir problemlos.
Ich mische mir die getrennten Spuren dann in Audacity zusammen.
Wenn ich Guitar Pro Tabs zu dem Lied finde nutze ich dann GoPlayAlong.
 
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  • #65
Kann ich bestätigen!

Ich nutze immer FLAC ... das geht am Besten. Für non-production geht auch 320 KBit/s CBR MP3, aber nur im Notfall (zB um ne Bass Line zu verstehen).
Für mich hat es zum üben bisher gut geklappt mit YouTube Downloads und diese dann in moises getrennt. Wobei ich den Bass meist rausgefiltert habe damit ich ihn selbst wieder reinspielen kann. Artefakte oder so habe da bisher noch nicht bemerkt.
 
  • #66
Eine kostenlose Alternative zur Spurentrennung mit Moises wäre SpleeterGUI.
Ich glaube Moises nutzt den gleichen Code.
Läuft bei mir problemlos.
Ich mische mir die getrennten Spuren dann in Audacity zusammen.
Wenn ich Guitar Pro Tabs zu dem Lied finde nutze ich dann GoPlayAlong.

SpleeterGui scheint eine "Verschalung" von Spleeter von Deezer – das "nur" ein Kommandozeilen-Tool für Python ist – zu sein, um Spleeter einfach zu installieren und mit einer grafischen Benutzeroberfläche verwenden zu können.

Das oben von mir erwähnte SplitMySong.com könnte eine Online-Verschalung von Spleeter sein, da es von einer einzelnen Person angeboten wird.
 
  • #67
Ich habe mich nun ein paar Tage mit Anytune beschäftigt. Ich find es gut wie man da den Bass isolieren kann. Das hat mir sehr dabei geholfen Basslines aus Songs rauszuhören.
Eben habe ich Song Master ausprobiert - das ist ja noch viel besser! Wer braucht denn da noch fragwürdige Tabs aus dem Internet.
Moises fand ich nicht so gut, da die KI mMn die Spuren zu sehr verfremdet.

Edit fragt noch, ob sich PRO für Bassisten lohnt?
 
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  • #68
das ist ja noch viel besser!
Kannst du spezifischer sein?

Ich nutze Presonus Studio One 7 für "daily" Stem Seperation, ansonsten RipX.
Um Noten automatisch zu transcribieren nutze ich Songsterr ... das funtioniert oft ganz ok, manchmal naja. Wenn das Timing nicht passt, nutze ich Go PlayAlong.

Was sind die Vorteile von Song Master? Ein Freund von mir ist auch ganz begeistert, aber der Funke ist noch nicht rübergesprungen....
 
  • #70
Kannst du spezifischer sein?

Was sind die Vorteile von Song Master?
Ich find Song Master besser als Anytune, da Song Master Stem Seperation kann, Anytune kann das nicht.
Die Möglichkeit, Bass und Schlagzeug (und den Rest) stufenlos ein und auszublenden empfinde ich als DEN Vorteil.

Presonus und RipX kenne ich nicht.
Ich nutze auch Anytune. Aber eine Funktion, den Bass zu isolieren, habe ich nicht gefunden. Wie machst Du das?
Das geht mit dem EQ, es gibt da eine Voreinstellung mit dem Namen "Bass isolieren". Zusätzlich kann man dann 24 Halbtöne pitchen um damit Gitarren und so quasi unhörbar zumachen.
 
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  • #71
Tatsächlich! Nie gesehen… Danke für den Tipp!
 
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  • #72
Kannst du spezifischer sein?

Ich nutze Presonus Studio One 7 für "daily" Stem Seperation, ansonsten RipX.
Um Noten automatisch zu transcribieren nutze ich Songsterr ... das funtioniert oft ganz ok, manchmal naja. Wenn das Timing nicht passt, nutze ich Go PlayAlong.

Was sind die Vorteile von Song Master? Ein Freund von mir ist auch ganz begeistert, aber der Funke ist noch nicht rübergesprungen....
OK, ich habe mir eben man Presonus und RipX angesehen. Ich kann verstehen, warum der Funke bei dir für Song Master nicht überspringt. Beide Apps sehen besser aus und sind wohl auch umfangreicher - kosten aber auch etwas mehr.

Warum nutzt du Presonus und RipX, wie unterscheiden die sich?
 
  • #73
PreSonus Studio One war damals bei meinem ersten DAI dabei. Und nach dem Upgrade auf Studio One 7 ist eben auch Stem Seperation dabei. Die Qualität ist ausreichend für bassless Cover.
Wenn man ein PreSonus DAI kauft, ist Studio One 7 übrigens gratis dabei - beim Quantum ES2 lohnt sich der Kauf, da die Hardware dann für 0€ dabei ist.
Die PreSonus Quantum Interfaces sind absolut super, nicht nur bezüglich Klang, sondern insbesondere auch bezüglich Usability...



RipX DAW ist ein wenig besser bezüglich Stem Seperation, zumindest besser als Moises Standard. Ich habe es damals gekauft, weil es auch MIDI Transcription kann. Aber der MIDI Output ist eher soso. Zumeist unbrauchbar.
Da ist eben Songsterr besser, aber damals hatten die noch keine AI Transcription. Wenn man die GPs runterlädt, muss man noch Timing korrigieren. Deswegen GoPlayalong.

Inzwischen nutze ich RipX fast gar nicht mehr., Ein überflüssiger Kauf, aber zu dem Zeitpunkt gab es nix anderes was OK war...

In den letzten Jahren ist viel passiert, und da bewegt sich noch viel mehr - wer jetzt kauft ägert sich später. Und das wird bestimmt noch in den nächsten 3-5 jahren so sein.

F#ck AI :-)
 
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  • #74
Eben sehe ich, das Ableton Live 12 auch Stem Sepersation hat. Da lohnt sich für mich vielleicht dann das Update von 11 auf 12.
Stem Seperation ging bis vor ein paar Tagen voll an mir vorbei, tststs.
 
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  • #75
Grundsätzlich gibt es genug Tools und Möglichkeiten (das eigene Gehör) um Bassspuren zuverlässig heraus zu hören. Bei mir besteht seit früher Kindheit das Problem, dass ich auf de m linken Ohr nur 20 % hören kann. Damit ist Stereohören, Ortung von Geräuschen und das Heraushören von Spuren zwar nicht unmöglich, aber unendlich schwerer. Deshalb hat es mich auch gefreut, dass es solche Tools zur Stem Separation gibt. Offensichtlich hat auch jeder sein eigenes System dafür entwickelt, zumindest wenn er/sie covern muss. Wobei covern bei einer fremden Band auch eigene Stücke sein können.
Mein bisheriges System über Anytune und viele Wiederholungen hat mich immer ans Ziel gebracht, aber die Stem-Separation erspart mir eine Unmenge Zeit und ist präziser. Und das lernt man im Alter zu schätzen. Zeit.

Gruß :) Milo
 
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  • #76
Im Laufe der Zeit habe ich auch alles das gemacht, was auf den vergangenen 4 Saiten :o) so beschrieben wurde.
Plattenspieler eine Stufe schneller und auf Kassette / Band aufnehmen und Stück für Stück raushören. Im Digitalzeitalter alles von Transcribe über Audacity.
Stem Separation war für mich als nur (mittel-)mäßig begabten ein Segen.
Moises hat mich nicht wirklich überzeugt und habe RipX gekauft. Die besten Solotracks habe ich aber mit gaudio als kostenlosen Webservice in der Betatestphase bekommen. Leider mittlerweile ein kostenpflichtiges Tool.

Mein größtes Problem ist transkribieren.
Mein Workflow derzeit ist RipX -> Stem export Midi -> Musescore
Das Resultat verlangt derart viel Nacharbeit, das dies für mich kein sinnvoller Weg ist.
Jetzt nehme ich RipX, wähle die Bassspur aus, öffne Musescore -> neuen Score, übernehme Takt, Tempo aus RipX und schreibe Takt für Takt die Noten ab.
Achtel, Viertel und länger sind relativ leicht rauszulesen, aber 16tel, als Note oder Pause oder jegeliche feinere rhythmische Transkription ist schwierig für mich. Hier vergleiche ich dann den Notensalat des Midi Imports und versuche damit dichter an die Wahrheit zu kommen.

Alles was ich sonst so gefunden habe, produziert entweder gedruckte (pdf) TABs oder lead sheets.
Ich möchte aber in Noten transkribieren.

Wie transkribiert ihr? Wer hat einen funktionalen automatisierten Workflow?
 
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  • #78
RipX -> Stem export Midi -> Musescore
Ich empfehle: Songsterr AI transcription => (GoPlayalong, für Timings, falls notwendig => EOF, falls mit GoPlayAlong korrigiert => RocksmithToolkit => resultierende PSARCs nach GP5 exportieren) => GuitarPro oder MuseScore

Oder Songs als PSARC direkt bei https://ignition4.customsforge.com/ (75.000 gratis songs/tabs) runterladen und dann nach GP5 exportieren. Das geht mit Freeware oder mit ToneLib Jam.

Ich hab mal für nen ander Site ein Tutorial gebastelt:




Register with https://ignition4.customsforge.com/ - it’s free and legit!

DOWNLOADING SONGS

You can start downloading your choice of the 71,325 songs now.



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image2556×1282 378 KB


Search for the band you are looking for, in this case Palaye Royale



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image1560×856 101 KB


NOTE: the more efficient (but more complicated) way is to use the filter function.

Download the song you are looking for, in this case Mr. Doctor Man



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image1575×979 50.3 KB

(The “can’t load this file type” message can be safely ignored)


If there are several files to download, use the one that ends with “_p.psarc”

GETTING THE GP5 TABS

Download and unzip RocksmithToTab from RocksmithToTab v1.1 released - Better handling of many files · Rocksmith to GuitarPro tabs exporter

Just drop the PSARC file on RocksmithToTab.exe, using the explorer. If you have a Mac: get a proper PC … or find out yourself how that works
:slight_smile:

IMPORTANT: the .PSARC and RocksmithToTab.exe must be in the same folder.

Voila, you now have a GP5!



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image1239×187 8.29 KB


GETTING THE AUDIO FILE

Download and install RocksmithToolkitGUI from https://www.rscustom.net/

Click on the Packer/unpacker tab and enable “Decode Audio”.



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image928×1117 158 KB


Click on “Unpack” and select your PSARC file.



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Open it - yay, you have an OGG file now (OGG is like MP3, but better!).



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image1458×577 36 KB


The song you are looking for is the larger OGG in audio\windows - the other one is just a preview.

Next, I will show how to import the GP5 and OGG into GuitarPro and make sure it’s synched.
Just need to figure out, how to get rid of the tempo automations in the OGG.

Stay tuned
:slight_smile:


BEING LAZY AND SMART

PS It’s of course easier to import the PSARC into Tonelib Jam and just … play!
 
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  • Gute Idee
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  • #80
Ich empfehle:
:slight_smile:


BEING LAZY AND SMART


das ist auch mein Motto 8D

Danke für Deine ausführliche Antwort. Das ist allerdings ein komplett anderer Workflow.

Das Herauslösen des Bass als Spur ist nach meinem Dafürhalten ziemlich gut.
Importieren von Midi nach Musescore kein Problem.

Das Problem, das ich bei meinem Workflow erkenne ist die mangelnde Möglichkeit einer Einstellung beim Midi Export aus RipX.
Die Genauigkeit des Midi Exports ist aber wohl zu genau und es dichtet dann Pausen und 1. 2. Stimme von Spielartefakten sowie viel zu genaue Tonlängen, wenn das eigentlich nur leichte Unperfektheiten des Instrumentalisten sind.

Gibt es Empfehlungen den separierten Track mit einem anderen Tool für zuverlässige, „nicht zu perfekte“ MIDI-Transkriptionen?
 

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