P-Bass Projekt: Sumpfesche gebeizt und geölt

[nemcon]

Hallo,

ich habe gerade angefangen, mir für einen Splitcoil-PU, der bei mir in der Schublade auf seinen erneuten Einsatz wartet, einen passenden Bass zu bauen.

Der Korpus wird ein Swamp Ash Body mit toller Zeichnung von Warmoth, den ich gestern bestellt habe. Einen bezahlbaren Body in dem von mir bevorzugten Weinrot zu bekommen war aussichtslos und nachdem ich so manche tolle Selfmade-Finishs gesehen hatte, dachte ich, ich machs mir halt selbst []

Nun recherchiere ich schon länger nach der richtigen Vorgehensweise und dachte, ich frag Euch mal nach Eurer Einschätzung. So wie ich es sehe, muss ich:

1. Die Poren füllen, um eine möglichst glatte Oberfläche zu bekommen,
2. ggf. farbig beizen,
3. ölen,
4. ggf. wachsen

Beim Filling werd ich wohl erstmal einen natürlichen Holzton nehmen, damit die Maserung nicht zu sehr dunkel betont oder durch helle Bereiche gestört wird.
Das Wachsen seh ich erstmal als optional an, falls ich damit zum Schluss die Oberfläche noch besser schützen und die Haptik optimieren möchte.

Die Schritte 2 und 3 werden ja in mehreren Schritten mit Zwischenschleifen erledigt und da bin ich momentan noch etwas unsicher:

Soll ich beizen (soll bei Sumpfesche nicht so gut gehen!?) oder reicht das Ölen mit entsprechenden Farben? Dies dann mit verschiedenen Farben in mehreren Schritten (erst Blau-Schwarz, dann rot o.ä.) oder mit einem gemischten Farbton? Mein Ziel ist ein dunkles Weinrot, bei dem die Holzstruktur deutlich, aber nicht übertrieben schwarz durchscheint.

Und: Welche Produktekönnt Ihr mir empfehlen?

 

[bassatuba]

Ist der Body schon irgendwie vorbehandelt?
Frag am besten allerbest der kennt sich da aus.

 

[nemcon]

Hi, es ist ein unfinished Body wie diese: http://www.warmoth.com/Showcase/ShowcaseItem.aspx?i=B1822&Body=2&Bass=1&Path=Body oder http://www.warmoth.com/Showcase/ShowcaseItem.aspx?i=B1860&Body=2&Bass=1&Path=Body

Er sollte also allenfalls geschliffen sein.

 

[dreizehnbass]

also meine erfahrungen zur sumpfesche ist die wenn man viel mit hand abschleift kommen die härteren bereiche des holzes (jahresringe der wachstumspausen) hervor und die weicheren teile werden leichter abgetragen. dises relief spürt man dann wenn du mit dem finger darüber fährst.

ganz krass wird dieser effect wenn man den body sandstrahlt.

habe bis jetzt zwei sumpfeschen body geölt und einen body dunkel gebeizt.

beim beizen ist es wichtig dass der ganze body gleichmäßigt mit der selben schleifpapierstärke geschliffen wurde -> in maserungsrichtung.
sonst kann es passieren dass stellen die mit rauherem schliefpapier bearbeitet wurden dunkler werden als jene stellen die mit feinerem papier geschliffen wurden. und kratzer sieht man dann nach dem beizen sehr deutlich.

auch das ölen geht problemlos. porenfüller hab ich noch nicht verwendet.

 

[nemcon]

Ich brauch kein Babypopo-Finish, aber zu tiefe Furchen möchte ich nicht mehr haben, daher komm ich um das Füllen wohl nicht herum. Aber nochmal zum Beizen / Ölen:

Zitat:Original erstellt von: dreizehnbass
habe bis jetzt zwei sumpfeschen body geölt und einen body dunkel gebeizt.

Waren das farbige Öle/Beizen oder naturfarbene? Wie waren denn Deine Erfahrungen mit dem Beizen von Sumpfesche?

 

[dreizehnbass]

Zitat:Original erstellt von: nemcon

Ich brauch kein Babypopo-Finish, aber zu tiefe Furchen möchte ich nicht mehr haben, daher komm ich um das Füllen wohl nicht herum. Aber nochmal zum Beizen / Ölen:

Zitat:Original erstellt von: dreizehnbass
habe bis jetzt zwei sumpfeschen body geölt und einen body dunkel gebeizt.

Waren das farbige Öle/Beizen oder naturfarbene? Wie waren denn Deine Erfahrungen mit dem Beizen von Sumpfesche?

die öle waren farblos, und beim 8saiter habe ich schwareze beize verwendet die farbe nannte sich "ebenholz" auf meiner seite findest du ein paar fotos davon.

wie gesagt ölen oder beizen war kein problem. müsste auch mit allen farben funktionieren.

 

[nemcon]

Schöne Bässe! Die Oberfläche wirkt gar nicht so uneben, wie ich es woanders gesehen habe. Mal schaun, wiemein Rohling aussieht. Dann könnte ich z.B. so eine dunkle Beize machen und dann nach guter Trocknung mit blau-rot abgetöntem Öl die weitere Färbung und Versiegelung vornehmen. Ggf. dann bei den einzelnen Schichten die Farben entsprechend anpassen. Mit etwas Geduld sollte ich dann wohl meinen weinroten Look hinbekommen.

 

[dreizehnbass]

Zitat:Original erstellt von: nemcon

Schöne Bässe! Die Oberfläche wirkt gar nicht so uneben, wie ich es woanders gesehen habe. Mal schaun, wiemein Rohling aussieht. Dann könnte ich z.B. so eine dunkle Beize machen und dann nach guter Trocknung mit blau-rot abgetöntem Öl die weitere Färbung und Versiegelung vornehmen. Ggf. dann bei den einzelnen Schichten die Farben entsprechend anpassen. Mit etwas Geduld sollte ich dann wohl meinen weinroten Look hinbekommen.

danke! nein die oberfläche ist schon relativ glatt aber es fühlt sich immer noch "natürlich" an.
optimal wäre es wenn du ein probestück des selben holzes hättest zum testen der beize. vielleicht findest du in deiner umgebung einen tischler der paar abfallstücke aus sumpfesche hat....

 

[nemcon]

Probestücke wären prima - zur Not werd ich "unter" dem Pickguard, ein wenig vorab probieren

Ziel ist etwas in diese Richtung: http://www.warwick.de/tools/load.ph...x_width=450&sharpen=true&bg=15151A&quality=85 aber mit nicht ganz so schwarzer Zeichnung - bei dem Foto wurde sicher eine schwarze Füllung vor dem Ölen vorgenommen?

Edit hat noch ein Beispiel gefunden: http://www.musikland-online.de/pix/onlineshop/Framus-Renegade-Pro.jpg - aber ohne die Sandstrahl-Canyons

Edit ergänzt: http://amberjackmusic.com/Jbasscblue.jpg - in rot statt blau entspricht genau meiner Vorstellung

 

[dreizehnbass]

Zitat:Original erstellt von: nemcon

Probestücke wären prima - zur Not werd ich "unter" dem Pickguard, ein wenig vorab probieren

Ziel ist etwas in diese Richtung: http://www.warwick.de/tools/load.ph...x_width=450&sharpen=true&bg=15151A&quality=85 aber mit nicht ganz so schwarzer Zeichnung - bei dem Foto wurde sicher eine schwarze Füllung vor dem Ölen vorgenommen?

sieht so aus...
füllen wieder anschleifen dann ölen. hätte ich so gemacht...
was auch gehen würde, schwarz lackieren, so dass die poren voll sind, anschleifen und dann färbig beizen/ölen.

 

[cellkirk74]

Die Lackierung würde bei warmoth gerade mal $190 kosten. Willst Du Dir dafür wirklich den Stress machen?

Ich finde die Idee mit der Beize und dem Transparent finish gut, würde aber da nochmal drüberlackieren lassen. Ich mag das Spielgefühl von unbehandelten Hälsen, aber Bodys find ich leckiert angenehmer..

 

[nemcon]

Zitat:Original erstellt von: cellkirk74

Die Lackierung würde bei warmoth gerade mal $190 kosten. Willst Du Dir dafür wirklich den Stress machen?

Ich finde die Idee mit der Beize und dem Transparent finish gut, würde aber da nochmal drüberlackieren lassen. Ich mag das Spielgefühl von unbehandelten Hälsen, aber Bodys find ich leckiert angenehmer..

Mal schaun - ich mag gut geölte Hölzer sehr gern und Stress mach ich mir keinen. Im Gegenteil - solche Arbeiten sind für mich Entspannung pur. Also: Mein Vorhaben lass ich mir nicht mehr ausreden. So schwierig ist es ja nicht - es will nur gut geplant und mit Geduld und Ruhe umgesetzt werden.

Da könnten ein paar Tipps ja nicht schaden. Hab inzwischen auch ein paar coole Foren zum Thema gefunden, z.B.:

http://www.unofficialwarmoth.com/index.php?topic=11776.0
http://www.gearbuilder.de/fn/viewtopic.php?f=22&t=258
http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/114815-newbies-second-build-thinline-4.html

Da kann man sich schon einiges abschauen. Und wenn ich hinterher doch noch Extra-Schutz brauche, kann ich mir das mit der Klar-Lackierung immer noch überlegen.

Und: Warmoth nimmt keine Custom-Lackierungen mehr an (http://www.warmoth.com/Paint/Custom.aspx) und die Standardfarben möchte ich nicht haben

 

[seele]

Naja, aber wenn du das einmal geölt hast und willst eine zusätzliche Schutzschicht, ist da nicht mehr viel mit Lackieren... [**/]

 

[nemcon]

Hier mal ein paar Bilder vom Bass im Rohzustand:

http://www.nemcon.de/bass/sumpfesche-korpus-front.jpg
http://www.nemcon.de/bass/swamp-ash-body-back.jpg
http://www.nemcon.de/bass/collage.jpg

Die Poren sind teilweise echt üppig - da muss ich auf jeden Fall füllen. Mein Plan:

1. Füllen mit getöntem Füller (Mahagoni mit etwas Schwarz)
2. Beizen in 2 - 3 Schritten (Dunkelrot, Violett, evtl. Mahagoni) - da muss ich die möglichen Reihenfolgen mal im Elektrikfach oder unter dem Pickguard ausprobieren.
3. Finish - hier schwanke ich noch und warte erstmal den Zustand nach dem Beizen ab. Wahrscheinlich wird es ein Öl-Finish in mehreren Schichten - obwohl mir das Schellack-Finish der E-Gitarre eines Freundes ja vorgestern auch sehr gut gefallen hat - er könnte mir dabei behilflich sein ...

Ich werd mich dann beizeiten mit Zwischenständen melden.

 

[dreizehnbass]

sehr schöne maserung!

viel glück!

 

[nemcon]

Hi,

das Porenfüllen und absolut anstrengende und zeitaufwändige Abschleifen - zwei mal nass und einmal trocken waren nötig, bis ich die meisten Schlieren und Flecken weg hatte - hab ich in den letzten Tagen erledigt. Heute war Beiz-Tag.

Das Beizen hab ich in drei Schritten durchgeführt: dunkelrot, mahagoni, dunkelrot.
Violett war nicht zu gebrauchen, da es mit der abgetönten Porenfüllung bei meinen Tests eine gelbliche [] Färbung auf grau deckendem Grund erzeugte.
Nach der ersten Beize in dunkelrot hatte ich (trocken) einen knallig lachsroten Ton mit schön dunkel abgesetzten Zeichnungen. Das Mahagoni danach hat alles rotbraun gefärbt mit leichten Gelbtönungen in den Poren. Als letzte Schicht hab ich dann nochmal dunkelrot aufgetragen. Das Dunkelrot erzeugt da, wo es mit der schwarz abgetönten Porenfüllung in Kontakt kommt, schöne violette Farbeffekte, die die vorherigen unschönen Gelbtöne wieder ausgleichen.

Nun heißt es warten. Am nächsten Wochenende mach ich mich dann ans Finish - wenn ich mich bis dahin entschieden hab, was ich einsetze. Auro Öle, Schellack, Tru Oil ... Wa feuert die Kontraste ambesten an und tönt nicht zu sehr gelb-/honig-farben? Jetzt kommt garantiert wieder der Tipp Klarlack [] zu nehmen, aber es gibt doch sicher eine schöne Lösungsmittelreie Methode - mein Favorit ist momentan Auro 121 / 126.

Jetzt brauch ich noch nen Tritt in den Hintern, um mich entgültig zu entscheiden ...

Edit hat gerade nochmal die Lampe angestellt und einen Blick auf den Body geworfen: Diese Negativbeize mit den gelblichen Poren kommt wieder durch - Bin ja mal gespannt, wie sich das noch entwickelt. BEi meinen Probebeizen war nach genau dem nun durchgeführten Vorgehen nachdem Trocknen die beste Variante entstanden - vielleicht hätte Edit sich zurückhalten sollen [?]

 

[nemcon]

So schaut es nach einem Tag Trockung in etwa aus - ja nach Lichteinfall sieht es ganz unterschiedlich aus. Dazu kommt, dass die Fasern bei den beiden Korpushälften in entgegengesetzte Richtungen laufen - das ist mir auch erst nach dem Beizen aufgefallen

http://www.nemcon.de/bass/gebeizt-front.jpg
http://www.nemcon.de/bass/gebeizt-back.jpg
http://www.nemcon.de/bass/stained-front.jpg
http://www.nemcon.de/bass/stained-back.jpg

Ich hätte Bilder im noch feuchten Zustand schießen sollen, um die Optik nach dem Finish besser rüber zu bringen, aber da waren meine Finger so mit Beize versaut, dass ich keine Kamera anfassen mochte

Bzgl. der Honigtönung des Öls mach ich mir ein wenig Sorgen, dass das die Farbe stark beeinträchtigen könnte. Aber die Beize ist so kräftig, dass das wahrscheinlich nicht negativ wirken wird. Mal schaun ...

 

[Patrick@Stereomountain]

Also ich bin hier ja nur zum Gucken, aber ich finde, dass ist toll geworden, mMn ist die Farbe echt schön: Ein extrem leckeres dunkles Rot - und die Maserung ist prägnant, ohne dass das Gelb grell wäre oder einen zu harten Kontrast bilden würde... bin schon sehr gespannt, wie's nach der Ölung aussieht! ...und die S-förmige Maserung ist übrigens mal richtig genial!

 

[nemcon]

Danke! Das Lob bzgl. Maserung geb ich dann beizeiten an Warmoth weiter [] Ich glaube auch, dass das ganze hinterher prima aussehen wird. Auro 121 und 126, sowie Micromesh in diversen Stärken für die Zwischenschliffe und das Polieren sind bestellt. Wenn alles nach Plan läuft, ist der Bass bis Weihnachten komplett []

 

[nemcon]

Nach der ersten Ölung:

http://www.nemcon.de/bass/geoelt-front.jpg
http://www.nemcon.de/bass/geoelt-back.jpg

Das Auro 121 Imprägniergrund-Öl wurde vom Body geradezu aufgesogen. Es riecht übrigens lecker nach Orange Bin sehr zufrieden, auch wenn mir die schwarzen Flecken des abgetönten Porenfüllers nun doch recht stark durchschlagen. Beim nächsten mal wäre ich damit sparsamer []