Eich TecAmp Home (Bassverstärker)

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  • #2.481
Wahrscheinlich meinte er Low-Cut, aka High-Pass.
Nee, glaube ich nicht:

Auszug aus dem Bonedo-Test:
Hier finden wir drei kleine Regler zur Klangabstimmung: Hinter dem Tone-Regler verbirgt sich ein Tiefpassfilter (300 Hz bis 10 kHz) zum Anpassen der Höhen.

 
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  • #2.482
Ich habe nur zitiert :nix: ... das schreibt der Hersteller:

" In addition, like the original, Sonic Silver Peg has an active Mid knob that realizes a boost / cut of ± 15 dB centered around 800 Hz. The Tone knob controls the low pass filter which can sweep from 300 Hz to 10 kHz."

Jedenfalls klingt der Eich damit sehr gut und sehr aufgeräumt :-)
 
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  • #2.483
@crystalgreen Hast du die Fmc 114 in Verbindung mit nem Eich Amp mal probiert? Für mich meine Lieblingscombi und sehr flexibel...
Vielen Dank für Deine Frage und Deine Überlegung! Ich glaube, dass ich eine 14"- oder 15"-Box bisher nicht bewusst gehört oder getestet habe.

Das Festhalten an vorhandenem Gear kann schon Probleme machen.
Das Festhalten an der Eich BC112Pro war tatsächlich mein Plan. Ich wollte erst mal mit dem, was ich habe, zufriedenstellend umgehen können, das ergibt für mich mehr Sinn, als mich im (teuren!) Ausprobieren verschiedenster Ideen vielleicht zu verlieren. Dass ich mit meinem Equipment besser umgehen kann, ist jetzt eingetreten. Jetzt geht es mir wahrscheinlich wieder lange Zeit vordringlich ums Spielen. Aber wenn ich das nächste Mal Zeit für eine Reise finde, werde ich die drei Kollegen oben nach Terminen fragen, denn auf dieser Basis bin ich jetzt auch wieder offen, um auch mal ganz Neues und Anderes kennenzulernen.
 
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  • #2.487
So, ich hatte am WE genügend Zeit den Bass Driver V2 mit meinem Eich T900 zu testen. Und um es vorweg zu nehmen, das Teil bleibt und verdrängt auch noch ein Pedal auf meinem Board.

Der Bass Driver färbt den Sound ganz ordentlich. Und das liegt hauptsächlich an dem Drive Circuit, den man mit dem Blend Regler sehr gut zum Clean Signal mischen kann. Wobei Clean auch relativ ist, da sich die EQ-Regler ebenfalls auf das Clean Signal auswirken.
Regelt man Blend also im Uhrzeigersinn, kommt die Röhrensimulation UND die Boxensimulation ins Spiel. Im Gegensatz zu anderen PreAmps, lässt sich die Boxensimulation nicht ausschalten, sie liegt praktisch immer an (außer am Parallel Out).
Da war ich zunächst etwas skeptisch, da man ja oft das Problem hat, dass Speaker-Sims durch den Amp und Boxen gespielt immer etwas dunkel rüberkommen. Laut der Anleitung ist das aber völlig beabsichtigt und soll sich mit den onboard EQ Settings sehr gut anpassen lassen.
Und was soll ich sagen, das klappt. Vor allem, da der Eich einen eher sterilen Sound rüberbringt und meine Markbass Boxen auch relativ unauffällig färben. Ob in den Input oder Effect Return macht hier keinen großen Unterschied. Wobei ich bei ersterem den Bass beim Bass Driver etwas zurückgenommen habe.

Und genau die Kombination aus Röhren- und Boxensimulation macht einen richtig guten Sound. Ich habe noch kein anderes Pedal erlebt, das den Sound derart gut sättigt, ohne diesen nervigen kratzigen OD Sound beizumischen, selbst wenn man Treble aufdreht. Das ist hier einfach sehr organisch. Und mit Blend kann man hier sehr fein abstimmen.
Annäherungsweise habe ich das bisher mit dem Jive hinbekommen, aber der Bass Driver spielt hier nochmal eine Liga höher. Die EQ-Regler tun genau das, was man erwartet, Drive im Zusammenspiel mit Treble und Presence sind für den Zauber verantwortlich.

Fazit: Für mich bisher die beste Röhrensimulation mit einem Nichtröhrenpedal, die auch über Amp+Box sehr gut funktioniert. Wird als always on Pedal mein Jive ersetzen und sogleich am Ende der Kette als Amp-Backuplösung fungieren.
 
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  • #2.488
So, ich hatte am WE genügend Zeit den Bass Driver V2 mit meinem Eich T900 zu testen. Und um es vorweg zu nehmen, das Teil bleibt und verdrängt auch noch ein Pedal auf meinem Board.

Der Bass Driver färbt den Sound ganz ordentlich. Und das liegt hauptsächlich an dem Drive Circuit, den man mit dem Blend Regler sehr gut zum Clean Signal mischen kann. Wobei Clean auch relativ ist, da sich die EQ-Regler ebenfalls auf das Clean Signal auswirken.
Regelt man Blend also im Uhrzeigersinn, kommt die Röhrensimulation UND die Boxensimulation ins Spiel. Im Gegensatz zu anderen PreAmps, lässt sich die Boxensimulation nicht ausschalten, sie liegt praktisch immer an (außer am Parallel Out).
Da war ich zunächst etwas skeptisch, da man ja oft das Problem hat, dass Speaker-Sims durch den Amp und Boxen gespielt immer etwas dunkel rüberkommen. Laut der Anleitung ist das aber völlig beabsichtigt und soll sich mit den onboard EQ Settings sehr gut anpassen lassen.
Und was soll ich sagen, das klappt. Vor allem, da der Eich einen eher sterilen Sound rüberbringt und meine Markbass Boxen auch relativ unauffällig färben. Ob in den Input oder Effect Return macht hier keinen großen Unterschied. Wobei ich bei ersterem den Bass beim Bass Driver etwas zurückgenommen habe.

Und genau die Kombination aus Röhren- und Boxensimulation macht einen richtig guten Sound. Ich habe noch kein anderes Pedal erlebt, das den Sound derart gut sättigt, ohne diesen nervigen kratzigen OD Sound beizumischen, selbst wenn man Treble aufdreht. Das ist hier einfach sehr organisch. Und mit Blend kann man hier sehr fein abstimmen.
Annäherungsweise habe ich das bisher mit dem Jive hinbekommen, aber der Bass Driver spielt hier nochmal eine Liga höher. Die EQ-Regler tun genau das, was man erwartet, Drive im Zusammenspiel mit Treble und Presence sind für den Zauber verantwortlich.

Fazit: Für mich bisher die beste Röhrensimulation mit einem Nichtröhrenpedal, die auch über Amp+Box sehr gut funktioniert. Wird als always on Pedal mein Jive ersetzen und sogleich am Ende der Kette als Amp-Backuplösung fungieren.
Jau, der Bass Driver. Feines Teil!
Ich habe mit der V1 vor inzwischen knapp 20 Jahren zwei Europatouren gespielt. Nur den Bass in den Koffer und das Teil als DI dabei. Hat immer super funktioniert und damit war ich - zumindest im Metal Bereich - auch wahrlich nicht der einzige.
Manchmal frage ich mich tatsächlich, warum ich den damals irgendwann verkauft habe…
Klassischer Fall von Fobo (Fear of better option) würde ich sagen 😂.
Inzwischen bin ich ja beim Kemper in den Return vom T-900 angelangt und wenn ich den Sound von Profilen vom BD mit meinem aus einem SVT plus 810er vergleiche, dann ist das wirklich nicht weit weg.
Der BD und das Origin SV sind für mich irgendwie die beiden Geräte, mit dem man sehr einfach einen guten Rockton erzeugen kann.
 
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  • #2.489
... ich spiele einen Kompromiss aus dem Wunschsound und meinem ergonomisch sehr günstigen Instrument und Verstärker. ...
Das Festhalten an der Eich BC112Pro war mein Plan. Ich wollte erst mal mit dem, was ich habe, zufriedenstellend umgehen können ...
Die Verwendung des vorderen Pickups, um eine bessere Definition zu bekommen. Den Verschluss der Reflexöffnung mit einem Kissen, um eine bessere Definition der Töne zu bekommen. Das Hochdrehen des Gains, um den schwachen Output meiner Instrumente zu kompensieren. Die Einstellungen am Equalizer, um den Sound voll und wohltönend zu formen.

Die neuen Einstellungen sind also eine Gesamt-Wirkung aus sehr viel mehr, als nur den Klangreglern - aber interessant für mich ist schon, dass Thomas Eich meine Equalizer-Einstellungen auf den Kopf gestellt hat. Er hat die Tiefbässe (30 Hz) aufgedreht, und dennoch dröhnt es nicht, weil gleichzeitig die Tiefmitten (250 Hz) reduziert sind. Die Hochmitten (800 Hz) wurden heruntergeregelt, und die Höhen (8000 Hz) aufgedreht, mit der Wirkung, dass die Saiten-Nebengeräusche sogar besser abgemildert sind, als vorher, und der Sound brillianter klingt. (Ich habe an den drei oberen Reglern ein kleines bisschen weiter in die Richtung gedreht, um den Klang eher etwas zu übertreiben, finde es aber ganz gut so.) Zwei Proben zusammen mit dem Klavier waren vom Zusammenklang her sehr zufriedenstellenstellend.

IMG_8554.JPEG


@bassicer, sind Deine Messgeräte noch da, und wäre es für Dich vielleicht kein allzu schlimmer Aufwand, die Einstellungen auf dem Foto noch einmal durchzumessen? Könntest Du mir diese Einstellungen von Thomas Eich einmal visualisieren? Ergeben sie die gefürchtete "Badewanne"? "Leider" klingt das jetzt so ganz gut, auch mit dem Klavier zusammen. Das bleibt so. :)
 
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  • #2.490
Die neuen Einstellungen sind also eine Gesamt-Wirkung aus sehr viel mehr, als nur den Klangreglern - aber interessant für mich ist schon, dass Thomas Eich meine Equalizer-Einstellungen auf den Kopf gestellt hat. Er hat die Tiefbässe (30 Hz) aufgedreht, und dennoch dröhnt es nicht, weil gleichzeitig die Tiefmitten (250 Hz) reduziert sind. Die Hochmitten (800 Hz) wurden heruntergeregelt, und die Höhen (8000 Hz) aufgedreht, mit der Wirkung, dass die Saiten-Nebengeräusche sogar besser abgemildert sind, als vorher, und der Sound brillianter klingt. (Ich habe an den drei oberen Reglern ein kleines bisschen weiter in die Richtung gedreht, um den Klang eher etwas zu übertreiben, finde es aber ganz gut so.) Zwei Proben zusammen mit dem Klavier waren vom Zusammenklang her sehr zufriedenstellenstellend.

Anhang anzeigen 851422

@bassicer, sind Deine Messgeräte noch da, und wäre es für Dich vielleicht kein allzu schlimmer Aufwand, die Einstellungen auf dem Foto noch einmal durchzumessen? Könntest Du mir diese Einstellungen von Thomas Eich einmal visualisieren? Ergeben sie die gefürchtete "Badewanne"? "Leider" klingt das jetzt so ganz gut, auch mit dem Klavier zusammen. Das bleibt so. :-)
Jo, dass sieht doch nach einer sehr passablen Einstellung aus.
Gain ordentlich drin, damit der Preamp auch ein bisschen ausgesteuert wird.
Bisschen Bass drin kann bei einer 112er schon nicht schaden.
Die Lo Mids habe ich in unserem Proberaum auch ähnlich weit gecutted. Das ist bei uns die absolute Dröhnfrequenz. Passt zum Glück, so dass ich da keine Parametrik brauche.
Bei den Hi Mids unterscheidet es sich dann zwischen Deinem und meinem Sound. Ich will den Clänk haben, Du nicht. Also passt das.
Um dem Bass aber doch noch ein paar strahlende Höhen zu verschaffen bisschen die HIs pushen.
Für dass, was mit dem Amp an Eqing möglich ist, würde ich aus der Ferne sagen: passt so! Rest ist Feintuning bei der Probe mit allen Bandleuten.
Also jetzt heißt es dann spielen, spielen, spielen 😃.
 
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  • #2.491
@bassicer, sind Deine Messgeräte noch da, und wäre es für Dich vielleicht kein allzu schlimmer Aufwand, die Einstellungen auf dem Foto noch einmal durchzumessen? Könntest Du mir diese Einstellungen von Thomas Eich einmal visualisieren? Ergeben sie die gefürchtete "Badewanne"?
Klar, kein Problem. Ich hänge den Eich die Tage nochmal ans EKG.
 
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  • #2.492
Das wird auf jeden Fall die "gefürchtete" Badewann geben. Ich würde sogar behaupten, es ist die Badewanne des Todes. :D
Aber das ist erstmal nicht schlimm, so lange Du mit dem Sound und der Durchsetzung zufrieden bist.
 
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  • #2.493
Zwei Proben zusammen mit dem Klavier waren vom Zusammenklang her sehr zufriedenstellenstellend.
Ich finde diese EQ Einstellung ist ein super Beispiel dafür, das man generell überhaupt nicht sagen, was für einen gut ist und was nicht. Wen ich mir das so einsrtelle wie auf dem Bild würde erst mal dank des aufgerissenen Gains die rote LED dauerleuchten selbst wenn ich gegen die Saiten puste :ugly: .
dann finde ich die EQ Einstellung sehr weich und indirekt, ich wäre damit am Wochenende völlig abgesoffen. und hier kommt aber schon ein für dich gültiger Hinweis: das kann gut sein, dass diese Justage für dich in dem Raum(!) gut funktioniert, aber beim nächsten Gig in einem völlig anderen Raum gar nicht.

Selbst noch dieses Wochenende erlebt:

Ich hatte zum Funksoulpopjazzwhatever Gig den T500 und die 1210 mit. Geprobt wurde im Keller beim Keyboarder und der Raum hat seine Tücken, neigt sehr schwammig aber gleichzeitig knallig zu klingen, aber dennoch irgendwie bedeckt - schön geht anders.
Da konnte ich mit meinen üblichen Einstellungen erst mal gar nichts anfangen und musste bei Adam und Eva anfangen und mich im Bandkontext rantasten. Dazu dann am im 50/50 Mit laufenden Origin Preamp alles recht flat gelassen bis auf ordentlich Höhen und die Horn-Armada der 1210 Box auf Anschlag reingeknallt:ugly:. Das würde in meinem gewohnten Proberaum, zu Hause, auf vielen Bühnen einfach nur fürchterlich klingen, aber es musste sein.
Beim Gig selbst konnte ich wieder wesentlich "normalere" Einstellungen nehmen bzw ich drehe dann eh wieder alles auf flat um von da aus zu gucken wohin die Reise geht. Am Ende habe ich von da aus kaum Änderungen vornehmen müssen. Wesentlich leiser konnte ich auch spielen.
Akustik ist schon ne freche Sau.
 
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  • #2.494
Badewanne muss nichts schlimmes sein. :)

Wenn ich meinen digitalen Sound, den ich in der Band fahre, visualisiere*, dann ist bei 500 Hz das übelste Loch. Dazu rausgedrehte Frequenzen bei 125 Hz und um 3,7kHz herum. Boosts bei 250 Hz und 1/2kHz. Sieht in der Visualisierung auch nach Badewanne des Todes aus.

Nun ist meine Band natürlich das absolute Gegenteil von der Musik, die @crystalgreen macht. Aber am Ende zählt, was man im Bandkontext hört. Und wenn es sich die anderen Instrumente inkl. Vocals in der Badewanne gemütlich machen, man den Bass aber trotzdem (oder gerade deswegen ;) ) sehr gut wahrnimmt, weil er genau die richtigen Frequenzbereiche auffüllt und freimacht, hat man am Ende des Tages alles richtig gemacht!

Visualisieren kann helfen, aber am Ende zählt, was man hört. Das muss und kann man lernen. Und ich finde, mit einer gewissen Erfahrung kann man auch theoretische Visualisierungen auf die eigene Praxis übertragen. Als Hilfsmittel, nicht als einfache Lösung!

*mit IRs für das FOH-Signal, wobei meine Box im Proberaum zumindest eine leicht ähnliche Charakteristik hat
 
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  • #2.495
Ich finde diese EQ Einstellung ist ein super Beispiel dafür, das man generell überhaupt nicht sagen, was für einen gut ist und was nicht. Wen ich mir das so einsrtelle wie auf dem Bild würde erst mal dank des aufgerissenen Gains die rote LED dauerleuchten selbst wenn ich gegen die Saiten puste :ugly: .
dann finde ich die EQ Einstellung sehr weich und indirekt, ich wäre damit am Wochenende völlig abgesoffen. und hier kommt aber schon ein für dich gültiger Hinweis: das kann gut sein, dass diese Justage für dich in dem Raum(!) gut funktioniert, aber beim nächsten Gig in einem völlig anderen Raum gar nicht...
Sehe ich genauso wie Du und @kadauz .... so ein EQ-Setting nennen die Kollegen bei Talkbass "Bedroom-Sound" ... d.h. daheim im stillen Kämmerchen klingt das wunderbar voll und warm .... im Bandkontext würde es zumindest bei mir nicht funktionieren - und es ist auch nicht mein Sound ....

außerdem bin ich kein Freund von massiven Eingriffen an den Reglern ... entweder der Grundsound passt oder nicht ... dazu je nach Band, Musik oder Raum die Bässe oder Mitten leicht cutten oder boosten (11 Uhr oder 1 Uhr) - das muss ausreichen, sonst stimmt das ganze Konzept von Bass + Amp + Box nicht ...
 
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  • #2.496
Badewanne muss nichts schlimmes sein. :-)
Muss es so gar nicht, es kommt ja auch darauf an wo die Wanne ihre Mulde hat und in welchem Kontext.
außerdem bin ich kein Freund von massiven Eingriffen an den Reglern ... entweder der Grundsound passt oder nicht ... dazu je nach Band, Musik oder Raum die Bässe oder Mitten leicht cutten oder boosten (11 Uhr oder 1 Uhr) - das muss ausreichen ...
Dann hast du noch nicht in richtig fiesen Räumen gespielt :D .Generell mag ich aber auch lieber leichte Anpassungen, aber manchmal kann man es sich nicht aussuchen.
 
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  • #2.497
Könntest Du mir diese Einstellungen von Thomas Eich einmal visualisieren? Ergeben sie die gefürchtete "Badewanne"?
Ja, Punkt.
und hier kommt aber schon ein für dich gültiger Hinweis: das kann gut sein, dass diese Justage für dich in dem Raum(!) gut funktioniert, aber beim nächsten Gig in einem völlig anderen Raum gar nicht.
Das ist der Knackpunkt von Anfang an. Irgendwelche Einstellungen, von wem auch immer gemacht (selbst vom "großen Meister"), können hier und heute ganz nett sein, in einem anderen Kontext und Raum funktionieren sie gar nicht. Deshalb wäre es schlau, zuerst einmal die Komponenten zu verstehen und zu realisieren, was man damit anfagen kann. Dann zu wissen, wie man selbst in welchem Kontext klingen möchte. Und dann zu versuchen, das mit den Einstellmöglichkeiten zu erreichen. Tausendmal als Rat erteilt, stets nicht befolgt.

Ein elektrisches Instrument ist eben nicht mit einem akustischen gleichzusetzen. Elektrisch bedeutet immer die Kette Instrument – evtl. Effekte – Verstärker – Lautsprecher. Ein Mehrkomponenten-Instrument. Wenn man aus der akustischen Ecke kommt und sozusagen analog gelernt hat, muss man diese Hürde nehmen. Da helfen weder Visualisierungen noch Standardeinstellungen anderer Leute, da hilft nur selber regeln, ausprobieren, verstehen.

Das ist übrigens der Grund, warum ich keine E-Gitarre spiele. Mir ist das viel zu indirekt.
 
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  • #2.499
Ich habe sowieso die Erfahrung gemacht, dass tiefe Bässe eher nichts schlimmes sind -außer in bestimmten Katastrophenräumen. Subbässe gehören weggefiltert, aber das tun fast alle modernen Amps sowieso oder man benutzt einen Hochpass. Was häufig passiert, wenn man leicht(!) die Bässe anhebt: viele Boxen haben dann einen 100-120Hz-Buckel, und dann dröhnt es sehr schnell-und man kommt Gitten und/oder Keys in die Quere. Aus dem gleichen Grund ist es meist sinnvoll 200 bis 250Hz etwas zurückzunehmen.
Vor Jahrzehnten sagte man mal, der Bass gehe dann wegen seiner Rundumabstrahlung in sämtliche Mikros auf der Bühne; das ist aber völliger Quark, denn wer auf Gesangs- und Instrumentenmikros die Frequenzen unter 100Hz nicht rausdreht, sollte nicht an die Regler gelassen werden!-Ausnahme Klavier und Bassdrum.
Bei Gigs mit PA sieht das dann wieder anders aus, da ist der Mann am Mixer der Chef und ihm muss man vertrauen, sonst wird das nichts Gutes...
 
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  • #2.500
Deshalb wäre es schlau, zuerst einmal die Komponenten zu verstehen und zu realisieren, was man damit anfagen kann. Dann zu wissen, wie man selbst in welchem Kontext klingen möchte. Und dann zu versuchen, das mit den Einstellmöglichkeiten zu erreichen. Tausendmal als Rat erteilt, stets nicht befolgt.
Das ist schlicht gesagt die einzige Chance die man hat um zu wissen wie man an einen guten Sound in verschiedenen Situationen kommen kann.
Wie funktioniert eigentlich mein ganzer Krempel und was ändert sich wie.


Ein elektrisches Instrument ist eben nicht mit einem akustischen gleichzusetzen. Elektrisch bedeutet immer die Kette Instrument – evtl. Effekte – Verstärker – Lautsprecher. Ein Mehrkomponenten-Instrument.
isso.

Das ist übrigens der Grund, warum ich keine E-Gitarre spiele. Mir ist das viel zu indirekt.
Darum liebe ich E-Gitarre, weil man so viel rumfummeln kann :D .

Das ist bei Eich aber schon soviel wie bei anderen Amps von 9-15Uhr!
Der EQ greift ganz schön knackig rein, das habe ich auch schon festgestellt. Schon alleine der Tasteregler macht in Milimetern schon fast einen komplett anderen Amp aus dem Kistchen.
 
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