Hat Holz Einfluss auf den Sound?

  • Ersteller Ersteller Björn
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  • #384
Die wievielte Umdrehung dieser Todesspirale ist das jetzt?

Im Jahr 1819 hat ein gewisser Herr Goethe in der Gedichtsammlung "Westöstlicher Diwan" dazu schon das Wesentliche gesagt:

"Getretner Quark wird breit, nicht stark!"
 
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  • #386
Ich finde beide Tonabnehmer klingen völlig identisch 🤣🤣🤣
Aber was weiß ich schon…


Schöne Grüße!
Matthias
 
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  • #387
Jesus, was klingt denn da so fürchterlich im Hintergrund mit? Dazu klingt es tierisch komprimiert…und beides wie exakt die gleiche Spur.
Und, besser so?

 
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  • #388
Mir ist das ziemlich Wurst wodurch der Klang läuft, aber man hört im Hintergrund tierisch nervige Nebengeräusche.
Tatsächlich? Du hörst echt die Flöhe husten.
Keine Ahnung, ich hab das File zwar nicht eingespielt, aber Hintergrund- oder Nebengeräusche sind echt keine drauf!

So viel zum Thema trainiertes Gehör und der Klang unterschiedlicher Hölzer!
Aber was solls, es hört eben jeder anders ;-)
 
  • #389
Dann wird's aber schwierig, das mit der Dynamik rauszuhören.
Wieso? der Kompressor braucht eh etwas Zeit um überhaupt reagieren zu können. Die Dynamik muß nur schnell genug sein, dann huscht sie durch noch bevor der Kompressor reagieren kann.
Insbesondere beim legendären DBX 160 ist das so, weil sonst würde der überhaupt nicht so gut "unhörbar" klingen können wie er klingt!

Zudem, logisch gedacht, dann bräuchte man keine 10er Lautsprecher mit schneller Dynamik und schnellen Bässen mehr, keine Eisenschweine mit hoher Impulsfestigkeit, wenn der Kompressor und den gefühlt 99% aller Bass Spieler nutzen mit im Spiel ist. Warum dann noch schnelle Dynamik aus Ahorn, oder irgend einem anderen Holz das für gute Dynamik und gute Artikulation in der Ansprache steht?
 
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  • #390
Kennt ihr das, wenn es beim Konzert sehr laut ist und ihr stopft euch Ohropax oder ein Stück vom Taschentücher ins Ohr.
Zuerst ist der Sound dumpf, dann nach ein paar Minuten ist er wieder ok. Wenn ihr dann aber den Stöpsel kurz entfernt, dann schneiden die Höhen schriller als je zuvor im Ohr, weil das Gehirn die dumpfen Höhen nachgeregelt hat.

Der Sound ist aus meiner Sicht daher keine Konstante, die immer und überall gleich wahrgenommen wird.

Das macht es aus meiner Sicht auch unmöglich allgemeingültige Definitionen für den Sound von Hölzern zu finden.
Noch dazu sind da zuviele Faktoren im Spiel: Material, Konstruktion, Form, Schwerpunkt (Schwingverhalten), elektrische Komponenten, Anschlag des Bassers.

Wichtig ist letztendlich:
Wenn mir ein Instrument klanglich gefällt, dann gefällt es mir klanglich.
Da interessiert es mich herzlich wenig ob es Esche, Erle, Kirsch oder Epoxy ist.
 
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  • #391
Ui, schon 20 Seiten! :great:
Hab jetzt nicht alles gelesen, sorry.
War mit Musikmachen beschäftigt.
Hab ich was verpasst?
 
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  • #392
Tatsächlich? Du hörst echt die Flöhe husten.
Keine Ahnung, ich hab das File zwar nicht eingespielt, aber Hintergrund- oder Nebengeräusche sind echt keine drauf!
Ich höre maximal meinen hochfrequenten Tinnitus aber keine Flöhe :D .
Und holla sind da Nebengeräusche drauf, als ob eine H Saite nicht richtig abgedämpft mitschwingt oder was anderes. Wenn Du das nicht hörst weiß ich auch nicht.
Besser, ein leichtes Surren hört man, Singlecoil?
Unterschiede höre ich da so erst mal Keine.
Wichtig ist letztendlich:
Wenn mir ein Instrument klanglich gefällt, dann gefällt es mir klanglich.
Da interessiert es mich herzlich wenig ob es Esche, Erle, Kirsch oder Epoxy ist.
Genau das.
 
  • #393
Ihr hört da alle keine Unterschiede?

das jeweils zweite Sample ist (mit Kopfhörer angehört) deutlich saftiger. D.h. vor die Wahl gestellt welches Ahorn und welches Mahagoni ist würde ich raten 1) Ahorn und 2) Mahagoni

schon aus der Art wie er die Frage gestellt hat, nehme ich jetzt an, dass E-A-D-G dann sagen wird "AHA! Es ist aber anders herum!"
woraufhin ich entgegenen werde "ok. Dann unterscheiden sich entweder die Bässe auch an anderer Stelle oder aber das Holz beeinflusst sehr wohl den Klang . . . nur halt nicht immer unbedingt entlang fix vorgegebener Folklore-Kategorien . . . um individuellen Streuungen Rechnung zu tragen bräuchten wir darum nicht 2 Samples sondern 200"

und dann wären wir genau so klug wie auf Seite 3
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #396
das jeweils zweite Sample ist (mit Kopfhörer angehört) deutlich saftiger. D.h. vor die Wahl gestellt welches Ahorn und welches Mahagoni ist würde ich raten 1) Ahorn und 2) Mahagoni

über die Laptop Boxen abgehört (und damit weitestgehend ohne Bässe) würde sagen, dass (beim umkomprimierten Track) die 1er Spur etwas spritziger ist. Daher auch hier: 1 Ahorn und 2 Mahagoni

beim komprimierten Track glaube ich das auch zu hören. Aber bei weitem nicht so stark.
 
  • #397
Kennt ihr das, wenn es beim Konzert sehr laut ist und ihr stopft euch Ohropax oder ein Stück vom Taschentücher ins Ohr. Zuerst ist der Sound dumpf, dann nach ein paar Minuten ist er wieder ok. Wenn ihr dann aber den Stöpsel kurz entfernt, dann schneiden die Höhen schriller als je zuvor im Ohr, weil das Gehirn die dumpfen Höhen nachgeregelt hat.
Der Sound ist aus meiner Sicht daher keine Konstante, die immer und überall gleich wahrgenommen wird. ...
Das Phänomen hat natürlich gar nichts zu tun damit, ob ich verschiedene Tonhölzer anders höre. Es ist aber ein schönes Beispiel dafür, dass Hören ein sehr sensibler Vorgang ist und da viele Einflüsse reinspielen.
Ich finde es dennoch schön, mich dafür zu interessieren, was den Bass-Sound ausmacht, und ob unterschiedliche Hölzer anders klingen können.
Ich denke, dass es nicht trivial ist, es in einem Experiment mit Menschen darzustellen, weil jeder etwas anderes hört - ich fände es trotzdem schön, wenn einer der Musikwissenschaftler einmal einen geeigneten Versuchsaufbau erstellen würde. :-)

Ihr hört da alle keine Unterschiede? das jeweils zweite Sample ist (mit Kopfhörer angehört) deutlich saftiger. D.h. vor die Wahl gestellt welches Ahorn und welches Mahagoni ist würde ich raten 1) Ahorn und 2) Mahagoni ...
Ich bilde mir auch ein, dass das eine Sample ein bisschen härter klingt, als das andere, weiß nicht mehr, welches. Jedenfalls klingen sie ein bisschen unterschiedlich, warum auch immer, ob wegen der Tonhölzer, oder der PUs, oder weil die Saiten bei dem einen Bass eine Woche älter sind, oder der Bassist knochigere Hände und härtere Bauchmuskeln hat ... ;-)
 
  • #398
Hab ich was verpasst?
Ja.
Deine alten Vintage-Fender klingen nicht mehr gut.
Das Holz hat das Mindesthaltbarkeitsdatum überschritten.
Sorry!

;-)

Das Phänomen hat natürlich gar nichts zu tun damit, ob ich verschiedene Tonhölzer anders höre. Es ist aber ein schönes Beispiel dafür, dass Hören ein sehr sensibler Vorgang ist und da viele Einflüsse reinspielen.
Exakt darum gibt es mir.
 
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  • #399
Ich sag mal so: Ich hatte mal 2 G&L SB-2 hier. Beide mit Ahorn-Palisander-Hals, die gleichen PUs und die gleiche Hardware. Nur hatte einer nen Erle-Korpus, der andere nen Pappelkorpus.
Ich hab mit mehreren Bekannten einen Blindtest gemacht und hab mich dem Blindtest selber unterzogen, indem ich auch nen anderen Bassisten hab spielen lassen.
Ergebnis: Jeder, aber wirklich jeder, hat enorme Klangunterschiede gehört.
Ich hab die Bässe dann aufgenommen und auch bei den unbearbeiteten Spuren, konnte jeder enorme Klangunterschiede hören. Ich bin überzeugt, dass das mit dem richtigen Versuchsaufbau auch mess- und darstellbar gewesen wäre.

Wenn das Bodyholz keinen Einfluß hat, sonst aber alles gleich ist, woher kamen dann die wirklich großen Klangunterschiede?
Da gibt es NU WIRKLICH keine andere Erklärung, denn Bässe bestehen ja zu 100% aus Bodyholz. Thread bitte schließen. :D
 
  • #400
Da gibt es NU WIRKLICH keine andere Erklärung, denn Bässe bestehen ja zu 100% aus Bodyholz. Thread bitte schließen. :D
Nö, bitte nicht schließen. Schreib doch noch bitte was. Ich les arroganten Blödsinn doch so gerne.
 
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