Mesa Boogie Home - Mesa Engineering

  • #1.381
…also ich empfehle euch luftgezwirbelte Leitungen, dann kommt der Ton vielleicht "irgendwie schneller" :D:D

(bisher war dieser Faden einigermaßen vernünftig…)

gehtsnoch.png
 

  • #1.382
Das hat nichts mit Voodoo oder so zu tun, sondern wie Impulstreu der Amp ist und wie direkt er die Transienten abbilden kann.
Wenn der Amp das beherscht wird er gefühlt schnell und "klebt an den Fingern".
Für aussenstehende nicht hörbar, für den Spieler sehr wohl SPÜRBAR.

Mein persönliches Extrembeispiel ist
TC RH450 (lahme Gurke und immer "hinterher")
und
Mesa / Gallien Krueger (super schnell, clean und tight)

Wichtig ist das aber auch vor allem bei cleanen (relativ cleanen) Sounds. Bei Overdrive spielt das sicherlich eine untergeordnete Rolle.
 
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  • #1.383
Wichtig ist das aber auch vor allem bei cleanen (relativ cleanen) Sounds. Bei Overdrive spielt das sicherlich eine untergeordnete Rolle.
Genau das. In meinen Ohren nimmt Overdrive auch immer etwas Punch und/oder Direktheit.
Darum spiel ich mittlerweile fast nur noch clean.
 
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  • #1.384
TC RH450 (lahme Gurke und immer "hinterher")
und
Mesa / Gallien Krueger (super schnell, clean und tight)
Da würde ich es evtl. sogar drauf ankommen lassen:
Ein Mesa, ein GK und ein TC jeweils an der gleichen Box. Bass direkt über DI ins Pult und einmal mit Mikro vor dem LS und dann messen wir jeweils die "Latenz" bis der Ton rauskommt. Ich wette, dass da kein Unterschied in der - wie nennt ihr das - "Trägheit" der ersten Transienten wäre. Klanglich natürlich schon. Aber Trägheit?!? Ein neues Phänomen "Verstärker-Latenz" bei analogen Verstärkern?
 
  • #1.385
Da würde ich es evtl. sogar drauf ankommen lassen:
Ein Mesa, ein GK und ein TC jeweils an der gleichen Box. Bass direkt über DI ins Pult und einmal mit Mikro vor dem LS und dann messen wir jeweils die "Latenz" bis der Ton rauskommt. Ich wette, dass da kein Unterschied in der - wie nennt ihr das - "Trägheit" der ersten Transienten wäre. Klanglich natürlich schon. Aber Trägheit?!? Ein neues Phänomen "Verstärker-Latenz" bei analogen Verstärkern?
Ich glaube, da geht es eher um das Spielgefühl und die klangliche Transparenz im Ton. Ein gut gesättigter Röhrenpreamp spielt sich gutmütig und komprimiert, die tiefen Töne klingen verwaschen - im Gegensatz dazu z.B. der Mesa Subway Pre: weniger Sättigung, weniger komprimierter Ton, mit HPF untenrum alles sauber, sehr transparente tiefe Töne. Bei schnellem Spiel bringt der Mesa mehr Artikulation, Trennschärfe und Transparenz, daher ist das Spielgefühl "schneller".
 
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  • #1.387
Da würde ich es evtl. sogar drauf ankommen lassen:
Ein Mesa, ein GK und ein TC jeweils an der gleichen Box. Bass direkt über DI ins Pult und einmal mit Mikro vor dem LS und dann messen wir jeweils die "Latenz" bis der Ton rauskommt. Ich wette, dass da kein Unterschied in der - wie nennt ihr das - "Trägheit" der ersten Transienten wäre. Klanglich natürlich schon. Aber Trägheit?!? Ein neues Phänomen "Verstärker-Latenz" bei analogen Verstärkern?
Ich nenne es Dynamik und da sind die alten TC RH Amps, einfach erbarmungslos schlecht! Laut wie Sau, aber null Dynamik.
 
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  • #1.388
Ich nenne es Dynamik
Genau.
Ich möchte niemandes subjektives Empfinden streitig machen. Ich lese hier manchmal „am Finger kleben“, „träge“,“schnell/langsam“ usw. Das kann vielleicht für Lautsprecher zutreffen, aber bei (analogen) Verstärkern finde ich es leicht unangebracht, da das Begrifflichkeiten aus der Zeitdomäne sind. Das einzig träge in meinem Setup sind meine Finger :D
Dynamik, Punch, Pfund, Growl etc. gerne - aber nix für ungut :bier:
 
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  • #1.389
Für aussenstehende nicht hörbar, für den Spieler sehr wohl SPÜRBAR.

Da würde ich es evtl. sogar drauf ankommen lassen:
Ein Mesa, ein GK und ein TC jeweils an der gleichen Box. Bass direkt über DI ins Pult und einmal mit Mikro vor dem LS und dann messen wir jeweils die "Latenz" bis der Ton rauskommt. Ich wette, dass da kein Unterschied in der - wie nennt ihr das - "Trägheit" der ersten Transienten wäre. Klanglich natürlich schon. Aber Trägheit?!? Ein neues Phänomen "Verstärker-Latenz" bei analogen Verstärkern?

Also wenn du es Aufnimmst und dann anhörst, dann bist du aber nicht mehr der "Spieler" sondern der Aussenstehende "Hörer".
Da magst du auch recht haben.
Aber es gibt faktisch halt einfach Transienten. (Damit habe ich fast Täglich in der Arbeit zu tun, auch wenn es da nicht um den Klang geht. Und ich Arbeite in einem Industrieunternehmen und nicht im Esoterikladen ;-) ). Und es gibt Amps/Boxen, die diese gut abbilden können und es gibt Amps die diese verschlucken. (gefühlt schnelle oder halt dann eben "punchige" und "dynamische" Amps wenn dir das lieber ist)

Am Ende landen wir wieder (wie so oft) bei Dynamik, Impulstreue und Headroom ;-)

Ich verstehe unter Impulstreue unter anderem auch dass bei hohen/höheren Lautstärken die tiefen Frequenzen noch klar und straff abgebildet und nicht verwaschen werden. Diese schwammige oder verwaschene Basswiedergabe macht eben auch dieses Gefühl von unkontrollierter Wiedergabe.

Soviel noch mal zur Erläuterung der Begriffe. Ich denke, dass wir im Grunde über das selbe Reden, aber andere Worte dafür benutzen ;-) :bier:
 
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  • #1.390
Im Probenraum-Einsatz:
mesa rig.jpg

Da "klebte" nichts an den Fingern. Nach ein paar Songs fragte mich der Gitarrist, ob ich mich gut hören kann, der Sound und die Lautstärke sei heute sehr ausgewogen.
Dazu muss ich schreiben: Wir spielen nicht leise aber auch nicht laut, wir sprechen uns jedoch innerhalb der Band ab, welchen Gesamtsound wir haben wollen. Dadurch dass ich viele unterschiedliche Amps einsetze, muss ich ansonsten immer wieder nachregeln, bis der Sound passt.
Na ja, ich war über die Nachfrage etwas verwundert, denn ich hatte eher das Gefühl, dass ich viel zu laut wäre. Aber auch die beiden anderen Bandkollegen bestätigten, dass ich nicht zu laut sei.
Ich hatte zum ersten Mal den Bongo 5H zur Probe mitgebracht. Zusammen mit dem Prodigy (ich musste die Höhen leicht zurück nehmen, ansonsten sieht man auf dem Foto meine EQ-Einstellung-flat!...) und den Boxen passte der Sound sowas von! :-)
 
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  • #1.392
Jupp.
Was mir noch aufgefallen ist, dass der Output des DI-Out recht hoch ist. Ich musste ihn ziemlich weit zurück nehmen, damit das Pult nicht überfahren wird...
 
  • #1.393
Hey, ich glaube fast, dass das mit dem hohen Outputt ein Mesa Boogie Ding zu sein scheint: Bei meinem 400+ ist das nämlich auch der Fall. Das DI Signal gefällt mir ansonsten aber sehr

Leider pfeift der Amp seit der letzten Probe. Wenn ich Glück habe, ist es nur eine Röhre (Da lobe ich mir manchmal meinen alten GK 400rb, der läuft und läuft...)
 
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  • #1.394
Ein freundliches Hallo an die Mesa-Gemeinde,

was haltet ihr denn für eine alte Mesa 115er mit EV-Speaker, ohne HT für einen angemessenen Preis? Müsste eine Diesel sein.

merci!
 
  • #1.395
Ein freundliches Hallo an die Mesa-Gemeinde,

was haltet ihr denn für eine alte Mesa 115er mit EV-Speaker, ohne HT für einen angemessenen Preis? Müsste eine Diesel sein.
Ganz schlechte Aussichten... nur sachzwanggebundener Stationärbetrieb möglich, weil zu viele Dieselfahrverbote... tja, traurig, aber wahr.
 
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  • #1.396
Ganz schlechte Aussichten... nur sachzwanggebundener Stationärbetrieb möglich, weil zu viele Dieselfahrverbote... tja, traurig, aber wahr.

ich kann ja leider auch nix dafür, dass Mesa die Dinger nicht als Plug-In-Hybrid anbietet.

Aber wenn schon alte Unweltsau, dann wenigstens nicht auch noch Zuviel dafür zahlen...
 
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  • #1.397
Je nach Zustand wäre 350 - 400€ für eine Mesa Diesel 1x15" angemessen. Im Original ist ein EV15L Proline 400W verbaut. Den L-Typ erkennt man an den RiIllen auf der Membran- Ist die Membran glatt, ist es kein Originalspeaker mehr. Dann VORSICHT!
Es gibt auch noch Road-Ready-Versionen mit Flightcase-Ecke und Abdeckungen für die Speaker.
Ein Hochtöner hat in so einer Box eigentlich nix zu suchen.
 
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  • #1.398
Ist die Membran glatt, ist es kein Originalspeaker mehr. Dann VORSICHT!
Nunja... wenn glatt, denn zwar kein L, aber evtl. ein EV 15 B... auch lecker als Kombi mit einem EV 15 L zusammen in getrennten Boxen bzw. Kammern. :mmmh:
 
  • #1.400
Je nach Zustand wäre 350 - 400€ für eine Mesa Diesel 1x15" angemessen. Im Original ist ein EV15L Proline 400W verbaut. Den L-Typ erkennt man an den RiIllen auf der Membran- Ist die Membran glatt, ist es kein Originalspeaker mehr. Dann VORSICHT!
Es gibt auch noch Road-Ready-Versionen mit Flightcase-Ecke und Abdeckungen für die Speaker.
Ein Hochtöner hat in so einer Box eigentlich nix zu suchen.

Danke dir, dachte die gäbe es auch mit Horn, sieht in dieser Ebayanzeige zumindest so aus.

 
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