Wenig Druck mit der H-Saite, Setting oder Boxen Problem ?

Dieses Thema im Forum "Das Instrument Bass & Teile" wurde erstellt von Denix, 21. April 2018.

  1. Denix

    Denix Well-Known Member

    Bassix:
    ß10.096
    Hallo Leute,

    Ich habe folgendes Problem:
    Im vergleich zu meinem allerersten Amp (HA3500) ist mir aufgefallen dass ich mit meinem neuen GloKla Steamhammer nicht soviel Druck auf der tiefen H-Saite aufbauen kann.
    Nun stellt sich mir die Frage, ob dies nu ein Einstellungsproblem seitens Amp oder Bass ist, oder möglicherweise an meinen verwendeten Boxen liegt.
    Hab es zum einen im Proberaum probiert mit einer Hartke XL 410 Box mit mit meiner Band zusammen, da sind die Basslines auf der H (bzw. bei uns A-Saite) untergegangen.
    Hab es zuhause nochmal getestet mit einer Fender Rumple 410, jedoch nur mit geringer Verbesserung :/
    Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht, oder das Problem sogar gelöst.
    Bin leider was Technik angeht ein ziemliches Greenhorn :D:D
     
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  2. Basspekoe

    Basspekoe ...schon ein bißchen bassverrückt ;)

    Bassix:
    ß38.363
    Da ich im Anfangsthread schon vermutet habe, das ggf auch das Setup deines Basses Schuld sein könnte (Achtung: nur Ferndiagnose), hatte ich ja gebeten, das du mal Bilder von Kopfplatte und Brücke schickst...
    Warum?..:gruebel:

    Folgendes...
    Damit die Saite richtig schwingen kann, braucht sie 2 feste Auflagepunkte und sie darf nicht "federn", was Schwingungsernergie rauben würde.
    Das "federn" passiert aber bei H-Saiten häufig, wenn sie nicht richtig aufgezogen und "ABGEKNICKT" werden.
    Du hast folgende Bilder geschickt:
    IMG_0022.jpg IMG_0023.jpg
    Die H-Saite sieht an der Kopfplatte gut aus. An der Brücke scheint es aber so, das sie einen Bogen macht und nicht richtig abgeknickt ist. Das federt beim spielen und klaut Energie. Die H-Saite klingt lebloser als die anderen Saiten.

    Hier nochmal Beispiele:

    Hier federt es an der Mechanik, da die steife H-Saite nicht richtig angedrpckt wurde. Sie beschreibt eine Schlangenlinie von der Mechanik zum Sattel...
    IMG_20180327_225258.jpg
    ...noch deutlicher hier zu sehen...
    IMG_20180327_225358.jpg
    ...und so sollte es sein...
    IMG_20180327_225459.jpg


    Noch mehr das gleiche Spiel an der Brücke. Dort sollte die Saite gerade vom Reiter richting Kopfplatte laufen und nicht wegen ihrer Steifheit noch nach dem Auflagepunkt noch einen "Schlenker" machen...
    20180422_021842.jpg
    ...deshalb immer die Saite abknicken/andrücken durch leichten Druck von oben...
    20180422_021905.jpg

    Das könnte bei dir evtl der Fall sein, wenn ich mir das Bild ansehe. Ist aber schwer zu erkennen... Falls du nach dem drücken nachstimmen musst, dann war das auch so... ;-)
    20180422_023314.jpg


    Des weiteren können verdrehte Saiten auch tot klingen... Auch Halsschrauben, die nicht fest sind, Mechaniken die nicht fest sind, Brücken die nicht fest sind und wackelige Reiter und in Brücke oder Sattel verklemmte Saiten, sowie stark abgeknickte Ballends an der Brücke oder zu starke Winkel der Saitenführung durch StringsTruBody.... :rolleyes: . Was vergessen?...:gruebel:...ich denke das war's...:D
    ...PUs (vor allem Hals-PU) zu dicht und deshalb "Stratitis" wäre auch noch zu erwähnen, ist aber bei dir sicher nicht so...;-)

    ...falls zuviele Rechtschreibfehler, sorry, hab Bier getrunken :bier: und dicke Finger auf dem Smartphone....Prost...:D
     
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  3. Basspekoe

    Basspekoe ...schon ein bißchen bassverrückt ;)

    Bassix:
    ß38.363
    ...und wenn ihr laut probt und auf A runtergestimmt habt, dann solltet ihr euch etwas abstimmen. Es bringt nichts, wenn die Gitarristen fett Bässe boosten und du sollst dann noch unten drunter Druck machen. Das geht in die Hose...
    Die Frequenzen bringen kaum noch Bassboxen vernünftig wieder. Und es bringt auch nix, das matscht nur...
    Vielleicht auch ein Grund für dein Phänomen... ;-)
    Teilt die Frequenzen vernünftig auf und dann klart sich der Sound wieder und man hört alles besser raus, auch den tiefen Bass...
     
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  4. ElectricMorus

    ElectricMorus Well-Known Member

    Bassix:
    ß25.166
    @Basspekoe: :hat:
    Ich spiele (aktuell?:gruebel:) keine Fünfsaiter und alle Saiten klingen frisch, aber das waren ja mal coole Tipps. Vor allem die Bilder helfen! Dankeschön, gibt einen Didaktikpoki!
     
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  5. Papa

    Papa Well-Known Member

    Bassix:
    ß14.015
    .. Dazu kommt noch, dass nicht alle Saitenhersteller gute H-Saiten herstellen. Die besten, die mir untergekommen sind, sind DR, Elexir, R'Cocco und die Fame vom Musicstore (glaube ich). Am schlimmsten fand ich die Fender und die D'Addario, der Rest pendelt sich dazwischen ein. Und noch eins: Einstellung des Basses ist bei H-Saite sehr wichtig. Also Halskrümmung, Abstand der PUs etc ...

    Das sin aber nur meine bescheidenen 50ct ...
     
  6. xroads

    xroads Well-Known Member

    Bassix:
    ß24.134
    B-Saite ist ein delikates Thema. Der Kollege Basspekoe hat super Tipps gegeben. Was ich aus meiner Erfahrung noch beisteuern kann:
    - auf Deinem Bild ist zu sehen, dass die Saiten wenig Wicklungen auf der Stimmmechanik haben. Das hat bei mir auch schon zu toten B-Saiten geführt. Vermutlich leidet die Steifigkeit
    - Der sound der B-Saite lebt von den Obertönen (da die Fundamentalfrequenz oft nicht mit der vollen Leistung übertragen wird, da zu tief). Es ist also wichtig, dass die PUs/Halseinstellung etc. eine gute Obertonübertragung haben.
     
  7. TomW

    TomW R.I.P., Nymi

    Bassix:
    ß48.753
    Grünhörner waren wir alle mal ;-):bier: .... und ich frage heute noch zu allem möglichen Kram den Kollegen hier im Forum Löcher in den Bauch :-)

    Zu Deinem Soundproblem hatte ich mich ja schon am Rande im Steamhammer-Test-Thread geäußert ... ohne darauf noch einmal eingehen zu wollen, lautet der Schlüssel zum Erfolg (also Durchsetzungsfähigkeit des Basses im Bandkontext) ohne Rücksicht darauf, welcher Amp am Start ist, die Low- und High-Mids (je nach Geschmack) zu boosten ...
     
  8. Mudskipper

    Mudskipper .

    Bassix:
    ß190.267
    So unterschiedlich können Erfahrungen sein, ich finde die EXL sind immer eine Bank was die B-Saite angeht.

    Die Tipps von @Basspekoe sind Gold wert! Gerade die B saite ist empfänglich für Murks.

    Aber, bei allen Fallen der dicken Strippe kann es sein das:

    Das immer noch eine Rolle bei der Sache spielen kann.
    Der HA hat schon eine richtig gute und kräftige Endstufe, da kann es sein das da der wenn auch gute Glock was abfällt was den Bassdruck angeht. Dazu sind HA und die Hartke 410 auch einfach gut aufeinander abgestimmt - auch nicht zu unterschätzen.
     
  9. Basspekoe

    Basspekoe ...schon ein bißchen bassverrückt ;)

    Bassix:
    ß38.363
    Ich glaube bei den Saiten ist das meiste reine Geschmacksache. Meine Favoriten sind ErnieBall* und D'Addario. Es gibt aber noch viele andere. Die schlechtesten Saiten waren Warwick RedLabel und Coccos... so unterschiedlich ist das... ;-)
    Bei Saiten rate ich eigentlich: Selber ausprobieren, was gefällt...

    *ErnieBall sind leicht abgespielt sogar noch besser, als ganz frisch. Wenn man auf Knurr in Ton steht, sehr geil... Ausprobieren.... ;-)
     
  10. Basspekoe

    Basspekoe ...schon ein bißchen bassverrückt ;)

    Bassix:
    ß38.363
    Jepp, eine richtige Diva sogar... ;-)
     
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  11. Ray Mahogany

    Ray Mahogany Thønderbrød

    Bassix:
    ß232.019
    @Basspekoe stimme ich bei dem Kommentar zu den EBs voll zu!
    D'Addarios habe ich bisher als Balanced Tension nur auf dem SR4 2Bd. und finde die ebenfalls sehr gut, sodass ich wünschte, es gäbe sie auch als 5er BT-Satz.
    Auf meinem Al 5 habe ich derzeit einen Optima Gold-Satz mit getaperter H-Saite drauf, die so schwingfreudig ist, dass ich sie deutlich verhaltener anschlagen muss, als die anderen Saiten. ;-)
     
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  12. Mudskipper

    Mudskipper .

    Bassix:
    ß190.267
    Gleiche Erfahrung aktuell mit D`Addario NYXL auf dem 5er:
    Schön knackig knurrig nach dem der Zzing weg ist und hält das Niveau auch echt wacker bisher, geil!
     
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  13. Ray Mahogany

    Ray Mahogany Thønderbrød

    Bassix:
    ß232.019
    Dann check ich die NYXL auch mal aus, die Optimas passen nämlich bässer zum fretless, dann spann ich die wohl mal um...
     
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  14. Mudskipper

    Mudskipper .

    Bassix:
    ß190.267
    Probier mal beim nächsten Treffen bei meinem Al5 aus, sind ja auf dem gleichen Bass.
    Ich habe erst gedacht "moah, teuer" aber das machen die mit ihrer (für mich) lang anhaltenden Ausgewogenheit super wett. Auch haptisch finde ich die toll.
     
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  15. tofi1

    tofi1 Lieber spät mittem Bass anfangen als garnich!

    Bassix:
    ß139.531
    Die Bosen sollten auch den Tiefst-Ton-Bereich nicht mehr wiedergeben.
    Auch das klaut enorm Energie.
    Frequenz-Aufteilung ist vermutlich einen Versuch wert.
     
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  16. Denix

    Denix Well-Known Member

    Bassix:
    ß10.096
    Echt super, die ganzen vielen Antworten und Tipps :D ein dickes Dankeschön an alle die sich die mühe gemacht haben, ich geb mal ne Runde aus :D:bier::bier:

    Ein besonderer Dank gebührt natürlich dir, für deine Echt super Tipps, ich werd da gleich mal gucken, meine B-Saite etwas runter drücken zu können, ist schon relativ stabil da 135

    Hab ich schon öfters mal angesprochen, aber irgendwie dreht sich der Bass Regler an deren Gitarrenamps immer wieder hoch :D

    Ich benutze für meinen 5-Saiter D'Addario Sitten 135-45

    Danke für den Tipp, werd beim nächsten mal Saiten wechseln mal darauf achten, die B-Saite öfter zu wickeln XD
    Gilt das generell für alle, hab mal gelesen das 2-3 Umwicklungen optimal sind :-)

    Ja, seit ich hier angemeldet bin, hab ich schon vieles dazugelernt :D
    Nächste Probe ist wahrscheinlich übermorgen, da guck ich mal was sich machen lässt ;-)
     
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  17. TomW

    TomW R.I.P., Nymi

    Bassix:
    ß48.753
    Ich lasse jede Saite beim Aufziehen genau eine Handbreite über die jeweiligen Mechanik hinausstehen, dann wird sie abgeknipst und eingefädelt ... ist meines Wissens die häufigste Methode ...

    Dito ;-)... wichtig ist auch immer, dass Du das Setting von Deinem Bass selbst machst - Saiten aufziehen, Hals einstellen, Saitenreiter anpassen, Intonation checken, auch mal einen Pickup wechseln ... je mehr Du Dich mit Deinem Instrument beschäftigst, desto besser ...
     
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  18. Ray Mahogany

    Ray Mahogany Thønderbrød

    Bassix:
    ß232.019
    Mache ich auch seit Jahrzehnten so, klappt immer noch am bässten.
     
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  19. f_luxus

    f_luxus Hauptsache es basst im Handgepäck...

    Bassix:
    ß48.114
    @Denix hast du mal testweise den Preamp des Steamhammers an die Endstufe des HA3500 angeschlossen und umgekehrt um die Fehlerquelle auch noch am Amp ausschließen zu können? Der Effektweg des Hartke muss dazu allerdings mindestens auf 12 Uhr, besser 100% rechts stehen.
     
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  20. Basspekoe

    Basspekoe ...schon ein bißchen bassverrückt ;)

    Bassix:
    ß38.363
    Sag ihm aber dann, was er genau wie verbinden muss, wenn du dir nicht absolut sicher bist, das er das weiß... nicht das was "gehimmelt" wird... ;-)
    (Preamp out/Effekt send nach Poweramp in/Effekt return)
     

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