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  • #2.461
Ja, da kocht jeder Hersteller sein eigenes Süppchen.
Orange wirbt beim AD ja mit dem kurzen Signalweg. Daher gibt es keinen direkten DI Out. Aber man kann wohl den Slave Out nehmen. Muss dann eine Box dran sein.
Bei dem Prodigy, oder auch dem Fender Bassman 300 ist es ja so, dass der Abgriff nach dem Preamp erfolgt.
Die Amps haben die Silent Recording Funktion. Die Endstufe wird abgeschaltet, so das keine Box dran hängen muss.
Aber ist halt die Frage, ob man den vollen Röhrensound haben will. Dann muss man die Box abnehmen. Da hat ja auch nicht immer jeder Bock drauf, weil ist ja auch wieder eine Wissenschaft für sich.

Edit für die Nachwelt: Trotz Schutzschaltung soll laut Manual immer eine Last angeschlossen sein am Prodigy. Auch beim Silent Recording!
 
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  • #2.462
Bei dem Prodigy, oder auch dem Fender Bassman 300 ist es ja so, dass der Abgriff nach dem Preamp erfolgt.
Die Amps haben die Silent Recording Funktion. Die Endstufe wird abgeschaltet, so das keine Box dran hängen muss.
Beim Prodigy bin ich mir da nicht sooo sicher. So wie ich das Manual lese, werden lediglich die Speaker-Outputs stumm geschaltet. Eine Last muss jedoch trotzdem anliegen. Beim Fender kann man es etwas anders lesen, so dass die Endstufe komplett abgeschaltet wird...
 
  • #2.463
Aber ist halt die Frage, ob man den vollen Röhrensound haben will. Dann muss man die Box abnehmen. Da hat ja auch nicht immer jeder Bock drauf, weil ist ja auch wieder eine Wissenschaft für sich.
Röhrenamos zu spielen, den Dound aber nicht haben zu wollen klingt für mich erst mal " schräg"? Deswegen spiele ich die ja? Ich lasse das immer an der Box abnehmen.
Die Endstufe wird abgeschaltet, so das keine Box dran hängen muss.
Was grundstzl. aber praktisch ist.
 

  • #2.464
Mal so eine Frage in die Runde der Wissenden...
Bei meinem BASS400 greift ja der DI-Out NACH dem Master...ist das bei (alten) Röhrenboliden so üblich oder eine modellabhängige Entscheidung des Herstellers?
Um das nochmal genauer zu spezifizieren, beim Bass 400 (und dem 400+ auch) wird der XLR Out sogar NACH der Endstufe und nicht nur nach dem Master abgegriffen.
 

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  • #2.465
Beim Prodigy bin ich mir da nicht sooo sicher. So wie ich das Manual lese, werden lediglich die Speaker-Outputs stumm geschaltet. Eine Last muss jedoch trotzdem anliegen. Beim Fender kann man es etwas anders lesen, so dass die Endstufe komplett abgeschaltet wird...
Der Amp hat ja auch eine Schutzschaltung. Solange kein Stecker in den Boxenanschlüssen ist, wird das Signal nicht übertragen. Dann sollte auch die rote LED leuchten. Man muss natürlich drauf achten, das man selber überprüft, was man da macht. Wenn Du einen Stecker drin hast aber auf der Gegenseite keine Box, dann hast Du ein Problem.
Aber Du hast recht! Hinten weiter bei der Beschreibung der Boxenanschlüsse steht, dass immer eine Last dran hängen muss und man nicht auf die Schutzschaltung bauen soll.
Ich bin bei sowas aber auch fast schon paranoid. Ich prüfe das lieber fünf mal und habe immer eine Box dran, egal was da in der Anleitung steht oder nicht steht.

Röhrenamos zu spielen, den Dound aber nicht haben zu wollen klingt für mich erst mal " schräg"? Deswegen spiele ich die ja? Ich lasse das immer an der Box abnehmen.
Sehe ich auch so. Dafür holt man sich ja so ein Teil.
Was grundstzl. aber praktisch ist.
Genau, praktisch ist das schon. Aber wie das klingt habe ich noch nicht probiert. Mein Interface ist der HX Stomp. Zum Aufnehmen zu Hause schon ideal.
Wenn, dann ist das ja bei dem 400er schon ganz praktisch. Da ist dann auch der Sound der Röhren dabei. Aber eine Box bringt ja wiederum auch ihren eigenen Sound mit. Also sind wir wieder bei der Abnahme der Box. Da kommen dann wieder die Mikros ins Spiel, die Position, der Raum…
 
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  • #2.467
Der Amp hat ja auch eine Schutzschaltung. Solange kein Stecker in den Boxenanschlüssen ist, wird das Signal nicht übertragen. Dann sollte auch die rote LED leuchten. Man muss natürlich drauf achten, das man selber überprüft, was man da macht. Wenn Du einen Stecker drin hast aber auf der Gegenseite keine Box, dann hast Du ein Problem.
Aber Du hast recht! Hinten weiter bei der Beschreibung der Boxenanschlüsse steht, dass immer eine Last dran hängen muss und man nicht auf die Schutzschaltung bauen soll.
Genau, die Schutzschaltung schaltet den Eingang stumm. Es ist also nicht möglich trotzdem über den D.I.Out aufzunehmen oder etwas in der Richtung. Das kann denke ich keiner der Röhrenamps mit Ausnahme von z.B. den kleinen Recordingamps mit eingebautem Powersoak (z.B. H&K Tubemeister 20 für Eierschneider etc.). Ich wüsste keinen Bass Röhrenamp bei dem man die Endstufe in Standby schalten kann und der Preamp noch regulär arbeitet. Als Ausnahme natürlich Setup mit separater Röhrenendstufe wie z.B. Mesa 295 o.ä.
Möglich wäre ggf. alle Endstufenröhren zu ziehen und nur den Preamp zu nutzen. Das geht aber i.d.R. auch über den Effekt Loop -> Aus dem Loop raus (braucht wahrscheinlich ein Impedanzanpassungsglied) und nichts mehr in den Return schicken. Ne Last würde ich da aber trotzdem an den Ausgang hängen.
 
  • #2.468
Jooo...mit "nach dem Master" meinte ich auch nach den dicken Röhren (Endstufe)...ich bin nicht so sauber electrical-correctness-mäßig unterwegs...verzeiht mir bitte;)
Wie dem auch sei...ich nehme im Proberaum zu der DI auch immer meine Powerhouse 15er mit einem Sennheiser 902 ab...die Combi klingt sehr geil...
 
  • #2.469
Und für alle anderen Arten Recordings...habe ich ja noch die anderen (Pre-)Amps am Start...Der MESA-Bolide muss schon LAUT...dafür isser da...nach jeder Probe bin ich froh, IHN gekauft zu haben...
Der MESA-Turm schlummert immer unter einem schwarzen Spannbettlaken und wenn ich den Staubschutz entferne singt in meinem Kopf immer so ein Engelschor...HAAAAAAAAAAAAA....und ein grelles Licht blendet mich...#bundeslade
Seit zwei Jahren...Herrlich
 
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  • #2.470
Genau, die Schutzschaltung schaltet den Eingang stumm. Es ist also nicht möglich trotzdem über den D.I.Out aufzunehmen oder etwas in der Richtung. Das kann denke ich keiner der Röhrenamps mit Ausnahme von z.B. den kleinen Recordingamps mit eingebautem Powersoak (z.B. H&K Tubemeister 20 für Eierschneider etc.). Ich wüsste keinen Bass Röhrenamp bei dem man die Endstufe in Standby schalten kann und der Preamp noch regulär arbeitet. Als Ausnahme natürlich Setup mit separater Röhrenendstufe wie z.B. Mesa 295 o.ä.
Möglich wäre ggf. alle Endstufenröhren zu ziehen und nur den Preamp zu nutzen. Das geht aber i.d.R. auch über den Effekt Loop -> Aus dem Loop raus (braucht wahrscheinlich ein Impedanzanpassungsglied) und nichts mehr in den Return schicken. Ne Last würde ich da aber trotzdem an den Ausgang hängen.
Also die Ampeg PF50T und PF20T können schon ohne Box betrieben werden, trotz Vollröhre. Ich zitiere: “no speaker load is required for silent recording or even use as a dedicated tube DI.”
 
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  • #2.471
Interessant. :)
So wie es ausschaut haben die sogar einen DI Out nach dem Preamp PLUS einen DI Out nach dem Ausgangsübertrager wie beim 400er.
Wahrscheinlich tut es ohne Box nur der DI nach dem Preamp? Mal schauen ob ich Schaltpläne finde um mal zu sehen was genau die machen.
 
  • #2.472
Interessant. :-)
So wie es ausschaut haben die sogar einen DI Out nach dem Preamp PLUS einen DI Out nach dem Ausgangsübertrager wie beim 400er.
Wahrscheinlich tut es ohne Box nur der DI nach dem Preamp? Mal schauen ob ich Schaltpläne finde um mal zu sehen was genau die machen.
So ist es, du kannst beide DIs ohne angeschlossene Box nutzen. Das ist das Konzept der Amps als Recordingamp. Hatte den kleinen für unsere erste EP angeschafft…
 
  • #2.473
So wie es ausschaut haben die sogar einen DI Out nach dem Preamp PLUS einen DI Out nach dem Ausgangsübertrager wie beim 400er.
Da hatte ich gestern einen längeren Beitrag geschrieben und ihn anschließend nicht abgeschickt, weil ich dachte, es sei nun doch schon alles gesagt worden, nur noch nicht von mir ;-)

Beim Bassman 100T hat man auch alle Möglichkeiten; DI kann Post und Pre Poweramp sein und man braucht beim "silent recording" keine Load am Ausgang. Der Abgriff nach der Endstufe ist auch sein Vorteil gegenüber dem "fetten" Bruder.

Genau, die Schutzschaltung schaltet den Eingang stumm. Es ist also nicht möglich trotzdem über den D.I.Out aufzunehmen oder etwas in der Richtung.
So wie ich das Handbuch verstehe, ist das eben nicht so.
Unter "silent recording" findet sich:
Diese Funktion schaltet das Signal am Eingang der Treiberstufe
und an den SPEAKER OUTPUT´s stumm. Der FX-Loop bleibt aktiv. So können Sie den PRODIGY bei jeder Live-Situation oder im Studio als Ton-Generator (bei deaktivierter Endstufe und stumm geschalteten OUTPUT Buchsen) benutzen. Wenn die rote LED unter dem Mini-Schalter leuchtet, ist entweder MUTE oder SILENT RECORD aktiviert.
Und zur Schutzschaltung dann nochmal:
Der MUTE/SILENT/RECORD Schalter auf der Vorderseite erlaubt ein bequemes Stummschalten zum Instrumentenwechsel, stimmen, recorden oder wann immer das „muten" benötigt wird. Um den Netztrafo und die Endstufenröhren zu schützen, schaltet die AUTO-MUTE-SCHALTUNG die Lautsprecherausgänge stumm, wenn diese nicht belastet sind. Die SILENT-RECORD Einstellung erlaubt es Ihnen, bei stummgeschalteter Endstufe ohne Lautsprechersignal, über die Vorstufe, das Signal über den D.I.OUTPUT direkt in eine Mixer-Konsole zu schicken.(inkl. FX-LOOP)
 
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  • #2.474
Ich denke aber, dass die Auto-Mute-Schaltung nur davon gesteuert wird, ob eine Klinke in der Speaker-Buchse steckt.

Meinen Strategy habe ich durchgeschossen, als zwar ein Kabel im Amp und eins in der Box steckte, leider nicht dasselbe. Er erkannte also nicht, dass keine Last angeschlossen war, aber das Kabel steckte.
 
  • #2.476
Ok, also irgendwie völlige Verwirrung jetzt 😵‍💫.

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Ich hatte ursprünglich auch gedacht, dass durch die Silent Recording Funktion keine Last dran hängen muss. Aber „at all times“ sagt es ja. So werde ich es auch weiterhin praktizieren. Den DI Out werde ich wohl so schnell eh nicht verwenden. Will ja, wie gesagt, eh den vollen Sound mit Amp und Box genießen. Dafür habe ich mir den ja gekauft.
 
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  • #2.477
Wenn man aus Versehen von Silent Recording auf Normal wechselt mit dem kleinen Schalter, geht es ohne Last halt böse aus. Bei über 500W Röhrenpower des Strategy geht das blitzschnell.
 
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  • #2.478
Uff :weird: Bass eingestöpselt, richtig aufs Mowl gekriegt… B) Unfassbar fiese Kombination.

Man ist n bisschen erleichtert, wenn man wieder ausschalten darf und es lebend wieder nach Hause schafft. Aber bis dahin ist es auch irgendwie geil :ugly:

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  • #2.479
Uff :weird: Bass eingestöpselt, richtig aufs Mowl gekriegt… B) Unfassbar fiese Kombination.

Man ist n bisschen erleichtert, wenn man wieder ausschalten darf und es lebend wieder nach Hause schafft. Aber bis dahin ist es auch irgendwie geil :ugly:

...ich schätze, das nennt man dann "Invers-Downsizing"...:O!... - ...nur: ...Schleppen würde ich das nicht mehr wollen (trotz Allem)...

P.:-):bier:
 
  • #2.480
Uff :weird: Bass eingestöpselt, richtig aufs Mowl gekriegt… B) Unfassbar fiese Kombination.

Man ist n bisschen erleichtert, wenn man wieder ausschalten darf und es lebend wieder nach Hause schafft. Aber bis dahin ist es auch irgendwie geil :ugly:

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Unfassbar geil muss das sein! Wo steht das, grob gefragt? Hannover? Falls ich eines Tages mal wieder da bin, muss ich vorbeikommen!
 

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