FMC vs. Glockenklang, Markbass & Eich (1x15" & 2x10")

Moin,
ich hab eine 1x15 und 2x10 von FMC im Einsatz und bin mehr als zufrieden.
Meine Musikrichtung ist zwar eine ganz andere, aber wenn du aus dem Bereich Nordwestdeutschland kommst (oder mal dort bist), lade ich dich gerne zum Probespielen (-hören) ein.
 
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Reaktionen: FMC

So lange die verschiedenen Speakergrößen nicht phasenverkehrt zueinander angeschlossen sind, eher nein!
Oder anders ausgedrückt, die nackte Speakergröße hat mit resultierender Phase bzw. Phasengang absolut nichts zu tun.
Sehe ich auch so. Solange die Bauart der Box die selbe ist (also Bassreflex, geschlossen, Horn...) ist die Membrangröße kein Problem. Wenn konstruktive/destruktive Interferenzen vorliegen, ist meistens der Raum schuld.
 
Sehe ich auch so. Solange die Bauart der Box die selbe ist (also Bassreflex, geschlossen, Horn...) ist die Membrangröße kein Problem.
Und selbst wenn die Bauart nicht die selbe ist, auf dem "Papier" sieht man da oft mehr, als das Ohr in der Lage ist überhaupt zu hören.
Wenn überhaupt, dann spielen (bauartbedingt) unterschiedliche Gruppenlaufzeiten hier mehr eine Rolle als etwas unterschiedliche Phasengänge.
Und selbst das kann man (rein theoretisch analytisch) überbewerten, und versuchen das Gras wachsen zu hören!

Ich denke, es gibt viele Artefakte die von irgendwo her bedingt sein können, zumeist äußere Einflüsse, und die dann zu oft zu leichtfertig irgend welchen "technischen Theoriemodellen" zugeschrieben werden!

Und schaut man ganz generell genauer hinter die Kulissen, man fragt sich manchmal durchaus, warum hört das Ohr keinen Artefakt der sich auf dem Papier rein "optisch" doch eigentlich ganz deutlich zeigt?
Das ist dann allerdings eine echte Wissenschaft für sich, und auch nicht mehr wirklich "trivial" zu verstehen.

Letzten Endes ist für uns wichtig, es muß gut klingen, und man muß sich wohlfühlen mit dem Sound den die Box oder die Kombination aus unterschiedlichen Boxen und/oder Membrangrößen usw. von sich gibt.

edit:
und manchmal erlebt man seltsame Überraschungen für die man allemal keine vernünftige Erklärung mehr hat. Ich war vor vielen Jahren als Gastmusiker bei einem Dozentenkonzert eingeladen. Auf der Bühne eine 410er Hartke (Alukalotten) und drunter eine olle 15er WW.
Weder die eine noch die andere Box hätte mich wenn alleine gespielt vom Hocker gerissen. In der Kombination als Stack dagegen ein ganz anderes Bild. Es war vielleicht eines der am besten klingen Stacks auf Bühne über das ich jemals gespielt habe.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und selbst wenn die Bauart nicht die selbe ist, auf dem "Papier" sieht man da oft mehr, als das Ohr in der Lage ist überhaupt zu hören.
Wenn überhaupt, dann spielen (bauartbedingt) unterschiedliche Gruppenlaufzeiten hier mehr eine Rolle als etwas unterschiedliche Phasengänge.
Ob Phasenlage oder unterschiedliche Laufzeit: Ein Zeitlicher Versatz zweier gleicher Signale wird in der Summe nicht dem ursprünglichen Signal entsprechen.
Macht aber nix, weil solche Effekte können ja durchaus gewollt und positiv sein, wie du offensichtlich selbst schon erlebt hast. Ich habe auch in einem anderen Thread gelesen, dass ein Kollege unter seiner Bassreflex noch ein W-Bin stehen hat, der ist offensichtlich begeistert von der Kombi.
Und ich gebe dir absolut recht: In Summe muss der Klang passen, und selbst darüber kann man dann noch streiten.
Im ursprünglichen Beitrag war ja von Phasenproblemen die Rede, was immer das bedeuten mag.
 
Ob Phasenlage oder unterschiedliche Laufzeit: Ein Zeitlicher Versatz zweier gleicher Signale wird in der Summe nicht dem ursprünglichen Signal entsprechen.
Na ja, Gruppenlaufzeit hat mit Laufzeit im herkömmlichen Sinn (oder gewöhnlichen zeitlichen Versatz) halt schonmal nix zu tun. Muß man denke ich jetzt nicht zwingend verstehen, ist aber so.

Gleichfalls hat Phase bzw. Phasengang nicht zwingend etwas mit zeitlichen Versatz zu tun haben. Es kann damit in Verbindung stehen, muß aber nicht. Unterschiedliche Phase kann auch dann entstehen, wenn der Weg zum Ohr aus beiden Quellen (zwei gleichen Lautsprechern) exakt gleich lang ist. Trotzdem kann die Phasenlage unterschiedlich sein. Und auch das muß man nicht unbedingt zwingend verstehen, ist aber so.

Ich denke, man sollte nicht zu viel diskutieren über solche Themen. Wichtiger ist es doch, dass Boxenbauer wie eben der Hans gut klingende Boxen bauen, mit unterschiedlichen Lautsprechergrößen, und die gut klingen wenn man sie zusammen in Kombination spielt.
Über den Rest sollte man sich nicht so viel Gedanken machen, falls es mal nicht so klingt wie man es sich vielleicht erwarten würde.
 
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Ich hab verschiedenste Boxen, mit denen ich jeweils, so sie zum Setting passen, gut klar komme:

- FMC 112 UL
- Hevos Donar plus und Midget Combo
- Schroeder 112 (genaue Bezeichnung vergessen)
- Tieftoener Wohlklang 08 und 13

Als Amps Hevos 800D/S und den HB 800.

Nur die kleine Phil Jones C2 funktioniert "nur obendrauf", wenn's mehr als für mich oder Akustikset ohne Drums sein soll.
 
114 HR: Das ist die 114EX HP ergänzt mit einem regelbaren Horn. Für mich die beste Box in Sachen Größe/Gewicht/Leistungsfähigkeit. Meistens reicht eine, wer zwei hat ist ähnlich unterwegs wie mit Kombi 1 von der Leistungsfähigkeit her. Hat klanglich ein klein wenig von den Mitten eines 12" und untenrum durchaus die Wucht eines 15ers. Obenrum feinäuflösend mit dem regelbaren 5" + regelbaren HR Hörnchen. Wer die allerobersten Höhen nicht braucht nimmt die bewährte 114 EX. Wer einen noch offeneren fürs Slappen sucht der ist mit der 114H HP sehr gut dabei. Wer den Obertonbereich feinstens aufgelöst haben will die 114 HR.

Liebe Leute, vielen Dank für Eure Beiträge. Das bringt mich gedanklich wirklich weiter. Mit FMC scheinen sehr viele (wie nicht anders zu erwarten war hier im Forum) sehr zufrieden zu sein, das ist schön zu hören! Was ich nicht erwartet habe, ist nochmal die Kombination der Boxen zu überdenken. Hier noch etwas Hintergrund dazu: Zum üben habe ich eine kleine Fender Rumble 100 Combo. Diese ist mit einem 12" Lautsprecher bestückt. Zum üben ist sie prima, im Bandkontext geht sie neben Schlagzeug, Gitarre, Keys recht verloren. In unserem Übungsraum steht eine Hartke-Kombi, die ich nutzen darf, die eben aus 2 x 10" und 1 x 15" besteht und der 15" Lautsprecher ist schon mächtig. Worauf mich Hans nun gebracht hat, ist die 2 x 114 Kombination. Das wäre tatsächlich noch eine schöne Alternative. Vielen Dank für diesen Impuls Hans @FMC !
 
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Hallo Bassfusion,

am besten wäre es mal anzurufen, dann erklär ich Dir das gerne noch etwas genauer was die Unterschiede bei den Kombis sind. Das geht am Telefon doch deutlich kreativer und hilft die Entscheidung einfacher zu machen. Am besten per Mail einen Telefontermin mit mir ausmachen. Ansonsten bin ich morgens gegen 10 Uhr am besten erreichbar. Ab 11 Uhr gehts normalerweise in die Holzwerkstatt. Nachmittags ist es dann Glückssache mich zu erreichen.

Grüße, Hans
 

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