Trace Elliot Home - Groovillium

  • #2.201
Diese Mär von der Stellung des Masters und der zugehörigen Lautstärke ist irgendwie nicht totzukriegen.

Es hängt z. B. von der Regelkurve des Masterpotis ab (lin, log, Zwischenkurven), wann man die Zerrgrenze der Endstufe erreicht.

Manche Hersteller bauen sauber logarithmische Potis ein, dann wird gemeckert, dass der Amp erst bei 16 Uhr Masterstellung anfängt zu zerren. Bei der gleichen Lautstärke übrigens.

Wenn man lineare Potis einbaut, kann man kaum kleinere Lautstärken einstellen wie z. B. beim Mesa Carbine M6.

Die Stellung des Master hat null komma nichts mit der erzielbaren unverzerrten Power zu tun.

Alleine die gemessene cleane Ausgangsspannung an einem bestimmten Lastwiderstand definiert die maximal erzielbare cleane Leistung, völlig unabhängig von der Stellung (!) des Master-Volumes. Da ist nicht viel vergleichbar.

Und wenn Du den Gain-Regler runter drehst, kannste den Master weiter aufdrehen, gleiche Lautstärke, eventuell anderer Klang durch weniger Crunch im Preamp.

Aber die optische Stellung des Master bei Erreichen der Zerrgrenze ist völlig unwichtig, solange der Amp bis zur Zerrgrenze voll ausgesteuert werden kann.
 
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  • #2.202
Aber die optische Stellung des Master bei Erreichen der Zerrgrenze ist völlig unwichtig, solange der Amp bis zur Zerrgrenze voll ausgesteuert werden kann.
Man muss das auch mal umgekehrt sehen: wäre da nicht eine gute Reserve eingebaut, könnte man den Amp mit einem leisen Bass (z.B.Danelectro) nicht voll aussteuern bzw. könnte viele Preamps nicht so betreiben, dass sie niemals verzerren; und das wäre ja wohl erst recht Murks...
Was ich sowieso gar nicht verstehe: wieso sich so viele Kollegen nach irgendwelchen Reglerstellungen richten. Als Musiker sollte man doch Ohren haben, um sein Zeuch einzustellen... Ich montier bei meinen Sachen gern mal die Potiknöpfe irgendwie aufgesetzt. Nur bei Instrumenten mag ich das nicht, da brauche ich die Orientierung, um nicht beim ersten Ton ...
 
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  • #2.203
@oldschool:
Genau so sehe ich es auch; das mit der Masterreglerstellung versuche ich hier schon seit 15J zu entkräften; kommt immer wieder., ist nicht auszurotten. Auch ich beurteile mit den Ohren, nicht nach Reglerstellung, wie es "dem Amp geht"
Betrifft aber auch Mischpulte/PA-Amps.

Genau das mit der Regelreserve für zu schwache Effekte im Insertweg oder pegelschwache Instrumente war auch Begründung bei T.Elliot vor 25J für die beobachtete Auslegung des Masterreglers. Wenn das aufregt: im GP11 usw ist genug Platz, sich ein anderes Poti einzubauen. Oder einen Spannungsteiler zwischen Preamp und Amp, dann ploppts auch nicht so beim Einschalten.
 
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  • #2.204
Ich habe immer noch einen alten Trace Elliot AH 500 (also 2x AH 250 Watt Doppelendstufe) mit 4x10"er und 1x15"er Box und die Anlage wird bei mir mit nur einer Endstufe (also quasi AH250) betrieben (4 Boxen wären möglich) Ist brüllend laut und klngt (nicht nur zum Slappen) großartig.
 
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  • #2.205
Ich habe immer noch einen alten Trace Elliot AH 500 mit 4x10"er und 1x15"er Box und die Anlage wird bei mir mit nur einer Endstufe (also quasi AH250) betrieben (4 Boxen wären möglich) Ist brüllend laut und klngt (nicht nur zum Slappen) großartig.

Klasse!
Empfinde ich genauso.
Ein H&K Tube Factor davor....
 
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  • #2.207
Aaaaalso, ich habe heute Nachmittag nochmal das elend schwere Teil in die Scheune geschleppt und die andere Endstufe ausprobiert.
Gleiches Ergebnis.
Ich habe dann ein wenig mit dem Input Gain Regler gespielt und festgestellt, dass es (im Prinzip) auf die Lautstärke ankommt ab wann das, was aus der Box kommt, anfängt zu zerren.
Weniger Gain und mehr Endstufe zerrt genauso wie mehr Gain und weniger Endstufe.
Weil sicher ist sicher werde ich das spiel mit einem anderen Amp wiederholen.
Ich werde dazu meinen Marusczyk Arnold ins Spiel bringen. Der hat genug Dampf um feststellen zu können ob die Box die Ursache des Problems ist.

Vielen Dank schon mal für alle Beiträge
Ciao
Alexander
 
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  • #2.208
Okay, dann messen, was der Amp wirklich bringt. Das ist wohl ein Thema für einen Techniker
 
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  • #2.211
da kommt was neues:
Wenn ich das richtig sehe, hat @stephan den Artikel geschrieben. Hast du eine Info darüber, welches Endstufenmodul da verbaut wurde und evtl ein Blockschaltbild gesehen, aus dem hervorgeht, ob Effekt Send/Return vor oder hinter dem Comp sitzt (wenn dieser Post EQ) geschaltet wurde?
🍻
 
  • Gute Idee
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  • #2.212
Über die Endstufe weiß ich leider nichts. Ein Blockdiagramm ist auf die Oberseite des Amps aufgedruckt, aber ich habe nur ein undeutliches Bild davon gefunden.

5F543E6F-762B-4BBC-96F1-DEA18492657C.jpeg
 
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  • #2.213
Andere Firmen wie EBS bauen ihre Digi-Amps in ein grosses Gehäuse im Stil eines Röhrenamps.

Das sieht gut aus, fällt nicht so leicht von der Box und ist trotzdem leicht.

Diese Mini-Teile sehen total dämlich aus und sind unpraktisch, finde ich.
 
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  • #2.214
Aloha ihr Experten!

Ich schreibe einen Artikel über den Modelling Amp von Nux. Der hat u.a. einen Trace Elliot Stack zum Vorbild. Nun bin ich in dieser Marke so überhaupt nicht im Detail, kann mir einer sagen welcher Amp und welche Box gemeint sind?

2022_03_02_0i0_Kleki.png

Die anderen beiden sind mir natürlich klar... ;)

Grüße und vielen Dank!
Hen
 
  • #2.215
Nur mal so fürs Protokoll: Der TwinValve ist ein echt netter Vollröhrenamp und gerade in den Kleinanzeigen.
Zum neuen Trace: Bekommst Du den auch mal in die Finger bzw. Direkt vor die Ohren, @stephan?
Was ich unverständlich finde: Nicht 2Ohm-tauglich.
 
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  • #2.216
Aloha ihr Experten!

Ich schreibe einen Artikel über den Modelling Amp von Nux. Der hat u.a. einen Trace Elliot Stack zum Vorbild. Nun bin ich in dieser Marke so überhaupt nicht im Detail, kann mir einer sagen welcher Amp und welche Box gemeint sind?

Anhang anzeigen 568925

Die anderen beiden sind mir natürlich klar... ;-)

Grüße und vielen Dank!
Hen
Hm, das sieht eher nicht nach einem Trace Amp aus.macabre ist eine 410, aber das siehst Du ja selber.
 
  • #2.217
Andere Firmen wie EBS bauen ihre Digi-Amps in ein grosses Gehäuse im Stil eines Röhrenamps.

Das sieht gut aus, fällt nicht so leicht von der Box und ist trotzdem leicht.

Diese Mini-Teile sehen total dämlich aus und sind unpraktisch, finde ich.
ich bin da anderer Meinung, mini finde ich gut bei Class D & Schaltnetzteil, wenn schon Gewichtsvorteil, dann auch Grössenvorteil.

Eisenschweine und Röhrenboliden dürfen weiterhin gross und schwer sein.

Aber ist nur (m)eine Meinung ;-)
 
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  • #2.218
Hm, das sieht eher nicht nach einem Trace Amp aus.macabre ist eine 410, aber das siehst Du ja selber.

Ah ok, deswegen habe ich online auch nix gefunden... Danke!
Der Amp kommt mir optisch bekannt vor, ich kann ihn aber gerade einfach nicht zuordnen...

Grüße Hen
 
  • #2.219
Der Amp ist doch der von Nux?

Der schaut doch so aus wie der Preamp.

 
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  • #2.220
Andere Firmen wie EBS bauen ihre Digi-Amps in ein grosses Gehäuse im Stil eines Röhrenamps.

Das sieht gut aus, fällt nicht so leicht von der Box und ist trotzdem leicht.

Diese Mini-Teile sehen total dämlich aus und sind unpraktisch, finde ich.
Das sind eher die Amps von Fender, Markbass oder Tecamp. Der Classic 450 / 500 ist kein Digi und richtig fett.
 
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