Trace Elliot Home - Groovillium

  • #2.221
...wo ich so meine Bedenken hätte (aber naja gut, vielleicht bin ich nur Bedenkenträger..):
Die fette Endstufe ist gut und schön - so lange alles in Ordnung ist; aber wehe, wenn irgendetwas in der Kiste zwickt und hinter dem Masterregler nicht mehr beherrschbar ist - außer durch händisch Abschalten, wenn man reaktionssschnell ist, dann sollte man sich ernsthaft Gedanken um seine Boxen machen.

Zwar selten, daß eine D-Endstufe "hochgeht", aber wenn davor etwas komisch wird (z.B. Masterpoti knackt o.ä.) dann wird die DC-Schutzschaltung das auch nicht abfangen und der Liniter ja nur auf Maximalleistung begrenzt.
Lass so einen Amp mal 15+ Jahre werden?

Nur meine Meinung
 

  • #2.223
TwinValve mit meiner neuen Boxenkombi 14+18:love:!
1646411104543.jpeg
 
  • Like
  • Wow
Reaktionen: Felix1901, LovinRomance, DerR und 9 andere

  • #2.226
Liebe Gemeinde,
nun bin ich (auch aufgrund Eurer Tips) endlich auch ein stolzer Besitzer eines TE - ein AH350 GP12 SMX ist es geworden.
Weiß jemand, wo ich dafür eine Bedienungsanleitung herbekomme? Die Suchfunktion und auch ausgiebige Google-Recherche haben kein Ergebnis gebracht...
 
  • Like
Reaktionen: Buehlie
  • #2.227
ich habe hier eine für einen AH 350 X, aber die hilft vermutlich nicht.......
 
  • Like
Reaktionen: Fuhrminator
  • #2.228
  • Like
  • Antwort hilfreich!
Reaktionen: Felix1901, LovinRomance, BergiaBurns und 3 andere
  • #2.234
Komisch, die Fender Bassman 50-Boxen (2x K140 diagonal) klingen sehr pappig, obwohl geschlossen. Allerdings hatte ich sie noch nicht am Hexavalve.

Wie viel Liter haben die umgebauten Boxen netto?
 
  • #2.235
Auch bei geschlossenen Boxen gibt es eine vom Volumen abhängige Abstimmung. Ein zu kleines Volumen führt zu abgeschwächtem Bass.

Ich glaube eher nicht, dass die 100l haben, deutlich darunter, denke ich.
 
  • #2.236
Es dreht sich hauptsächlich darum wie mit dem Schalldruck innerhalb der Box umgegangen wird.
Die Membranen sollten möglichst wenig mit dem rückseitig abgestrahlten Schall konfrontiert werden. Das ist ein Problem geschlossener Boxen, letztendlich verhält es sich bei Bassreflexboxen aber ähnlich.
Da geht es um nach hinten abgestrahlte Mitten und Höhen, die durch die Membran nach vorne wieder abgegeben werden können, natürlich auch Resonanzen.

Die Membranen benötigen aber zur straffen Basswiedergabe das Luftvolumen der Box, dieses MUSS auf die Membran rückwirken, sonst funktioniert die Box nicht.
 
  • #2.237
Weiss ich jetzt gerade auch nicht mehr genau. Meine aber etwas über 100 Liter.
Aber das ist auch nicht das entscheidende.
also wenn ich mir nur die Simu anschaue dann spielt das Gehäusevolumen schon eine große Rolle.
Und wenn man den Bassbereich ausdünnt dann wirken dagegen andere (höher gelegene) Frequenzbänder subjektiv verstärkt.

Es dreht sich hauptsächlich darum wie mit dem Schalldruck innerhalb der Box umgegangen wird.
Die Membranen sollten möglichst wenig mit dem rückseitig abgestrahlten Schall konfrontiert werden. Das ist ein Problem geschlossener Boxen, letztendlich verhält es sich bei Bassreflexboxen aber ähnlich.
Nein!
Oberhalb 150Hz verhält sich die Reflexbox im inneren des Gehäuses rein physikalisch bereits nahezu identisch wie die geschlossene Box. Da spielt es dann keine Rolle mehr ob ein Reflexkanal vorhanden ist oder ob die Box geschlossen ist.
Die Reflexbox verhält sich dann bereits sehr sehr ähnlich so als wäre die Box vollkommen geschlossen.
Klingt für die meisten zwar Paradox, ist aber so.
Das ist genauso "paradox" zu sehen wie die Reduzierung der Membranauslenkung in der Umgebung von Fb. Der erzeugte Schalldruck nimmt in Relation zur Membranauslenkung dort sehr deutlich zu!
Der Lautsprecher scheint "freiwillig" aus eigenen Stücken heraus seine Auslenkung ganz drastisch zu reduzieren. Warum macht er das?


Zudem beinhaltet der VAS Parameter ja bereits die Wechselwirkung mit dem rückwärts in die Box abgestrahlten Schalldruck! Von daher ist das alles gar nicht so übermäßig komplex zu sehen!

Speaker in Kiste ist eigentlich immer daneben, aber leider ohne Alternative.
Man sollte nur das Beste daraus machen.

Gut gemacht funktioniert es. Aber trotzdem muss mit einem EQ gegengesteuert werden. Allerdings hält es sich bei diesen Boxen noch im Rahmen.
Wenn der Bass nicht genügend Bass liefert, dann muß man freilich mit dem EQ gegensteuern. Selbst bei ner guten PA schiebe ich eigentlich immer etwas Bässe dazu wenn ich den Bass direkt in's Pult spiele.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Like
Reaktionen: cfortner
  • #2.238
Da geht es um nach hinten abgestrahlte Mitten und Höhen, die durch die Membran nach vorne wieder abgegeben werden können, natürlich auch Resonanzen.

Die Membranen benötigen aber zur straffen Basswiedergabe das Luftvolumen der Box, dieses MUSS auf die Membran rückwirken, sonst funktioniert die Box nicht.
Ja, das Luftvolumen wird benötigt, um die "Federung" abzustimmen...
Aber die Reflexionen von der Rückwand und die dadurch auch entstehenden Stehwellen werden keineswegs benötigt und können auch konstruktiv vermieden werden. Das ist mit der entscheidende Grund, weshalb Pyramidenboxen und zum Beispiel die MusicMan RH-Boxen bässer klingen als reine "Kisten".
Aber natürlich erfordert das konstruktiv Mehraufwand -mindestens ein Brett...
Oberhalb 150Hz verhält sich die Reflexbox im inneren des Gehäuses rein physikalisch bereits nahezu identisch wie die geschlossene Box. Da spielt es dann keine Rolle mehr ob ein Reflexkanal vorhanden ist oder ob die Box geschlossen ist.
Das schrieb @deeptone doch auch:
letztendlich verhält es sich bei Bassreflexboxen aber ähnlich.
 
  • Like
  • Antwort hilfreich!
Reaktionen: LovinRomance, deeptone und cfortner
  • #2.239
Da geht es um nach hinten abgestrahlte Mitten und Höhen, die durch die Membran nach vorne wieder abgegeben werden können, natürlich auch Resonanzen.
Graue Theorie.
Die Gegentheorie wäre:
der von hinten reflektierte Schall trifft auf die Membranrückseite und versetzt den Lautsprecher zusätzlich in Bewegung. Der Lautsprecher wird zum Generator, und über die Gegenkopplung versucht der Verstärker die zusätzliche Lautsprecherbewegung klein zu halten bzw. weitgehend zu eliminieren indem er regulierend Spannung gegensteuert.

Wobei an der Stelle die Frage ist ob das für Frequenzen oberhalb 1kHz noch funktioniert. Oberhalb ca. 1kHz produziert der Lautsprecher Schallwellen nicht mehr durch Membranbewegungen als Ganzes, sondern vielmehr durch Partialresonanzen die auf der Membran angeregt werden.

Die Membranen benötigen aber zur straffen Basswiedergabe das Luftvolumen der Box, dieses MUSS auf die Membran rückwirken, sonst funktioniert die Box nicht.
Ja, so stellt man sich das langläufig gedankenmäßig oft vor.
Allerdings läuft es eher anders herum ab. Je mehr das Luftvolumen auf die Membran rückwirkt desto schlechter (undifferenzierter) wird das Ansprechverhalten im Bassbereich.
Stichwort Impulsantwort, wobei damit nicht nur das Ausschwingverhalten beschrieben wird sondern auch die Zeit die der Lautsprecher benötigt um überhaupt Einzuschwingen. Das eine bedingt automatisch das andere!

Das kann man sich recht leicht dadurch veranschaulichen indem das eingeschlossene Luftvolumen hinter dem Lautsprecher wie eine Feder Rückstellkraft wirkt. Mit kleiner werdenden Volumen erhöht sich die Federkonstante, und die Luft speichert quasi bei ansonst gleich bleibender Membranauslenkung mehr Energie, die natürlich dann stärker rückwirkend wirkt auf die Membranbewegung.

Mit kleiner werdenden Innenvolumen erhöht sich der Qtc der Box, und die Box tendiert mit kleiner werdenden Innenvolumen zunehmend dazu Resoanzerscheinungen in Form von Erhöhungen im Frequenzgang auszubilden.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #2.240
Wenn ich die nächste Box aufbaue werde ich evtl. etwas zu den Ideen schreiben die dahinter stecken.
Schon klar, die Pyramidenform.


Allerdings gibt es daneben noch so Dingen wie das Nah und Fernfeld die darüber (frequenzabhängig) entscheiden ob und wie viel ein Strahler überhaupt seiner Leistung in akustische Wirkleistung umsetzen kann.

Im Nahfeld erzeugt jeder Strahler weitgehend akustische Blindleistung die in den Strahler zurückläuft.
Bei einer stinknormalen Box läuft ein Großteil der abgestrahlten Leistung als Blindleistung in den Lautsprecher zurück.
Das selbe gilt quasi für die rückwärts ins innere abgegebene Leistung.

Wenn man Pyramiden baut dann sollte man im Auge behalten welche Frequenzen genau man treffen will

edit,
bitte nicht falsch verstehen, aber wenn man Lautsprecher Technik a la "nit picking" betreibt dann gehören Fakten auf den Tisch ob SPL und Schallschnelle in Phase sind oder ob nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:

Beliebte Themen

Zurück
Oben Unten