Sicht über den Hals.. Ist der Hals gerade oder hat er einen Knick?

Dieses Thema im Forum "Probleme, Wartung, Reparatur, Restauration" wurde erstellt von SneakyHollow, 27. Mai 2018.

  1. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Hi Leute,

    dass ist mal wieder eine Frage zum Thema Hals und Griffbrett.
    Folgendes Phänomen bei meinem Gibson Eb-0.
    Wenn ich von der Halsplatte am Hals entlang schaue dann scheint alles in Ordnung. (Leichte Krümmung, gleichmäßig auf beiden Seite).
    Wenn ich den Bass umdrehen und vom Halsfuss nach in Richtung Kopfplatte schaue, dann ist die linke Seite (E) gleichmäßig gebogen, auf der rechten Seite (G) ist ein Knick in Höhe des 7-8 Bundes zu erkennen. Der Hals wirkt ein wenig wellig. Kennt ihr das Problem? Ist das eine optische Täuschung?
     
  2. Groovy McBass

    Groovy McBass ein Mensch

    Bassix:
    ß8.478
    Hallo Sneaky Hollow,

    kannst du das noch ein wenig genauer beschreiben? Guckst du von der Kopfplatte und Halsfuß aus aufs Griffbrett oder die Halsrückseite? Oder auf die Griffbrettränder jeweils rechts und links?
    Wenn du beim Spielgefühl und der Intonation kein Schnarren oder andere Einschränkungen merkst scheint es nur ein optisches Problem zu sein. Ich könnte mir z. B. vorstellen, dass die Bünde nicht perfekt abegrichtet sind und einige etwas weiter herausstehen, was zum Welleneffekt führt. Grüße! :bier:
     
  3. seppblind

    seppblind Well-Known Member

    Bassix:
    ß38.057
    Kein foto,
    kein knick :D

    Ich würde mich da nicht unbedingt auf die
    optik verlassen.

    Nimm ein langes lineal, oder sonst was
    gerades zum messen.
    Bzw die gespannten saiten sind ja ein
    ideales messinstrument.

    http://www.esaite.de/gitarre-saitenlage-praktisch.html 11427946.JPG
     
  4. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Ich gucke jeweils die Griffbrettränder entlag. Also einmal aus Richtung Kopfplatte (alles okay) und einmal von unten im Richtung Kopf (rechte Seite beim G wellig). Beim spielen merke ich nichts. Im 12 Bund ist die E Saite Bein ca. 2,5mm beim G bei 2mm.
     
  5. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Hier ein paar Bilder.
     

    Anhänge:

  6. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Bild 1+2 zeigt das was ich meine.
     
  7. seppblind

    seppblind Well-Known Member

    Bassix:
    ß38.057
    Mir scheint du spielst mit hoher saitenlage,
    deshalb merkst du auch nichts (scheppern)
    beim spielen -
    falls da überhaupt ein knick ist.

    Optisch deutlich sichtbare unregelmäßigkeiten
    an den griffbretträndern kann man häufig sehen,
    sind aber letztlich irrelevant.
    Entscheidend ist der verlauf des griffbretts und
    der bünde unter den saiten !

    Wenn dich beim spielen nichts stört
    würd ich es dabei belassen.

    Ansonsten kannst du die bünde
    und auch die griffbrettränder
    ja mal abrichten lassen.
    Auf den fotos schauen sie schon recht
    mitgenommen aus.
     
    Groovy McBass gefällt das.
  8. Ochsenblut

    Ochsenblut Well-Known Member

    Bassix:
    ß44.809
    Der Schatter der G-Saite im 4. Bild scheint eine gerade Linie zu sein - alles gut.
    Ganz egal, wie der Griffbrettrand ausgebildet ist.
     
  9. jam_bass

    jam_bass ohne Status

    Bassix:
    ß33.861
    Sieht tatsächlich wellig aus. Und die Saitenlage scheint wirklich recht hoch zu sein.
    Eine gründliche Neueinstellung könnte nicht schaden und wenn man dann in die Nähe der optimalen (tiefen) Einstellung kommt, bemerkt man die Defizite des Griffbretts und der Halskrümmung besser.
    Wenn du dich nicht selbst mit dem Thema "Einstellung des Halses, der Saitenhöhe und der Oktavreinheit" beschäftigen willst, würde ich da mal einen Fachmann ran lassen.
    Geht aber auch alleine, wenn man sich traut. Auch das Abrichten der Bünde kann man selbst mit den richtigen Geräten bewältigen.
     
  10. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Wäre bei einer unregelmäßig der Schatten nicht auch gerade?
    Der Bass fängt auf der G Saite bei 1,5 mm an zu schnarren, eher gleichmäßig in allen Lagen.
     
  11. Ochsenblut

    Ochsenblut Well-Known Member

    Bassix:
    ß44.809
    Nein, nicht wenn du von der Seite schaust. Der Verlauf der Spiegelung/des Schatten der Saite auf dem Griffbrett ist einfacher zu beurteilen als der Abstand Saite - Griffbrett. Auf einem gewellten Hals kannst du leicht Wellen im Verlauf feststellen.
     
  12. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Was wäre für Dich eine niedrige Saitenlage?
     
  13. zeppo3000

    zeppo3000 Well-Known Member

    Bassix:
    ß30.071
    Ich finde die Beurteilung per Blick übers Griffbrett immer extrem schwierig. Wichstigstes Kriterium ist, welche Saiten bei welchen Bünden schnarren. Je nachdem, ob es bei den hohen oder tiefen Bünden schnarrt (abhängig von der eigenen Spielweise), werden der Halsstab und/oder die Saitenreiter eingestellt.
     
  14. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134

    Im Prinzip geht's nur um das Phänomen und/oder warum die eine Seite willig erscheint und die andere nicht.
     
  15. zeppo3000

    zeppo3000 Well-Known Member

    Bassix:
    ß30.071
    Das Auge lässt sich da sehr leicht täuschen. Man orientiert sich an den Bundenden und der Griffbrettkante. Beides kann schief aussehen, obwohl die Bundoberkanten 100% gleichmäßig sind. Umgekehrt schnarrt es manchmal an bestimmten Stellen, und beim Drüberschauen sieht alles perfekt aus.
     
  16. classic70s

    classic70s Well-Known Member

    Bassix:
    ß43.353
    Am 12. Bund, vom Bundstab bis Unterkante E Saite 2,5 mm, A Saite 2,25 mm, D Saite 2,25 mm, G Saite 2,00 mm

    Es kann bei deinem Bass auch eine optische Täuschung sein, weil der Lack stellenweise ab ist und die Bundkanten wohl auch nicht 100% gleich abgerichtet sind.
    Solange er sich ohne Probleme, zu deiner Zufriedenheit spielen lässt, wäre es doch okay, bzw. egal.
     
  17. SneakyHollow

    SneakyHollow Member

    Bassix:
    ß2.134
    Ich danke Euch für die Hilfe! Der einzige Ton der Probleme macht ist D13. Ansonsten ist alles gut. Über eine Neubundierung muss ich wohl demnächst mal nachdenken. Die Bünde sind schon recht fertig.
     
  18. Ochsenblut

    Ochsenblut Well-Known Member

    Bassix:
    ß44.809
    Dem Sport "niedrige Saitenlage" habe ich auch lange gefrönt. Auf meinem Jazzy bekomme ich auch tatsächlich eine sensationell niedrige schepperfreie Saitenlage hin, noch etwas niedriger als @classic70s sie oben beschreibt. Allerdings darf ich die Saiten dann nur streicheln, weil sonst bei jedem Anschlag die Saiten auf den 20. Bund knallen und "klack" machen. Das ist als Stilmittel zwar ab und an ok, aber nicht ständig.

    Ich bin mittlerweile was Jazzy und vor allem Preci angeht der Überzeugung, dass eine etwas höhere Saitenlage, so um die 3,5mm E-Saite 12. Bund, besser klingt als eine rekordverdächtig niedrige. E, A und D-Saite gewinnen Punch und ein eventuell um den 5. Bund der G-Saite herum vorhandener Leo-Fender-Gedächnis-Dead-Spot bessert sich auch.
     
  19. jam_bass

    jam_bass ohne Status

    Bassix:
    ß33.861
    Warum sollte der Abstand irgendeinen Einfluss auf den Klang haben, vorausgesetzt die Saite berührt das Bundstäbchen nicht?
    Bequemer ist das Spielen schon, wenn man die Einstellung der Saitenlage ambitioniert betreibt. ... Und exakter.
    Ohne Messwerte nennen und vergleichen zu wollen, stelle ich meine Bässe so niedrig ein, wie sie es jeweils zulassen bei meiner Spielweise.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Mai 2018
  20. Ochsenblut

    Ochsenblut Well-Known Member

    Bassix:
    ß44.809
    Probiers einfach aus.