Sandsack Thread

  • #7.381
Ja, das sicher auch.
Aber ist leider nicht das erste Mal dass sie sagt dass es aus ist.
Wirft mir Dinge vor, die sie selbst macht, legt mir Worte in den Mund die ich nie gesagt habe und nie sagen würde...
Genau genommen emotionale Gewalt.
Aber es hinterlässt eben keine sichtbaren Spuren und ich bin ein Mann, also ists ja nicht so schlimm...

Es ist beängstigend wie schnell man in sowas reinrutscht.
Man liebt die Person, und hat auch sehr viele schöne gemeinsame Momente erlebt.
So schlimm ists ja nicht, und nur selten, wird schon wieder besser, irgendwann, vielleicht, oder auch nicht.
Belügen kann man sich selbst am Besten, vor allem emotional, auch wenn der Kopf es definitiv besser weiß.
Das klingt nicht so gut, ehrlich gesagt. "Nur" Bindungsangst und zusammen ziehen macht ihr Angst oder auch schon schwierig gewesen,bevor es ums zusammen ziehen ging?
 

  • #7.382
melkor, wärst du meine beste freundin, wüsste ich, was ich dir sagen würde.
 
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  • #7.383
@Melkor, das klingt ganz nach meiner Frau ... Ich habe mich erst später erinnert, dass sie schon früh bei einem eigentlich harmlosen Konflikt angeboten hatte, dass wir uns trennen. Ohne es zu merken, musste ich mich meine ganze Ehe über immer wieder "bewerben" und beweisen, und zuletzt ist sie nach einem Machtkampf ums Geld tatsächlich gegangen. Das macht mich immer noch traurig. Ich selbst dachte immer, wenn man sich verschenkt, dann gilt das für immer, durch dick und dünn ... und ich dachte immer, meine Frau wäre eine Ausnahme. Ist es bei Euch jungen Leuten selbstverständlich, dass es unverbindlich ist?
 
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  • #7.384
@Melkor So sieht 's aus, Liebe ist ein spannendes Abenteuer. Deshalb gehen ja alle so darauf ab.
Wirft mir Dinge vor, die sie selbst macht
Wenn du Lust hast, kannst du darüber tief nachdenken und deine Liebe ausrichten :bier:
 
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  • #7.385
Oh man, unschön. Abhängigkeit und Gewalt, mmmh? Was anderes ist es ja irgendwie nicht. Ich will sicher keine Eurer Frauen beleidigen, aber das ist schon schäbig. Kenn ich auch von Männern, ist also auch kein Frauending, falls sich das so liest. Sowas führt dann irgendwann zu dicker Bindungsangst, aber man kann ja auf hart machen und den Leuten was von Ansprüchen erzählen und so. Meeeeh. Naja. Allein darf ich morgen mein Haus beziehen und das ist das, was man ohne Frau bekommt - ein zweistöckiges, rock'n'rolliges Jugendzimmer mit überall Gitarren. Man muss nur seine Ansprüche ans Leben anpassen, oder sich selbst belügen, irgendwas dazwischen wirds wohl sein.
Irgendwann kommt ne anspruchslose, die auch gern arbeitet und kifft und kocht und Punkrock und harten Techno hört. Dann wird das.
 
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  • #7.386
Danke für die netten Worte.

Die Gefühle sind noch da, aber ich weiß nicht ob ich mir das immer und immer wieder antun will.

Ich kann und will das auf Dauer nicht mehr.
 
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  • #7.387
Blöder Spruch, der nichtsdestotrotz stimmt: Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
 
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  • #7.388
Danke für die netten Worte.

Die Gefühle sind noch da, aber ich weiß nicht ob ich mir das immer und immer wieder antun will.
Die letzte Situation war ja erst vor 3 Monaten.
Jedes Mal stirbt dabei ein Teil von mir.
Ich kann und will das auf Dauer nicht mehr.
Dann spürst Du es auch selber:
In einer solchen 'Beziehung' fließt die Energie nur in eine Richtung. Mit ebenbürtiger Partnerschaft hat das nicht im entferntesten zu tun.
 
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  • #7.389
Allein darf ich morgen mein Haus beziehen und das ist das, was man ohne Frau bekommt - ein zweistöckiges, rock'n'rolliges Jugendzimmer mit überall Gitarren. Man muss nur seine Ansprüche ans Leben anpassen, oder sich selbst belügen, irgendwas dazwischen wirds wohl sein.
Das klingt so negativ. Für mich war es eine Befreiung, als ich gemerkt habe, dass ich keinen Partner brauche, um glücklich zu sein. Alleine leben ist so toll!

Jedes Mal stirbt dabei ein Teil von mir.
Ist es das wert?

Blöder Spruch, der nichtsdestotrotz stimmt: Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
👍
 
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  • #7.391
@Thunderheartwoman neeee, mir geht's gut so. Ich komm klar mit mir und das hat Zeit gebraucht und ist jetzt gut. Erklär mir mal, warum die verflossenen Liebschaften immer wieder ankommen, wenn es einem wieder gut geht🤪 singen darf Madame, geschlafen wird im Gästezimmer und clean eating kann sie zuhause praktizieren, so eins elf.
Manche Leute müssen das halt erst lernen. Wenn einem immer vorgekaut wird, dass Leben so ist und man allein nicht komplett ist, muss man sich da erstmal rausziehen, das ist nicht so einfach. Und man kann keinem mehr die Schuld an seinen seltsamen Gefühlen geben, man muss lernen, den ganzen Quatsch mit sich selbst auszumachen und dann muss man handeln. Aber läuft. Ich war seit den Nullerjahren nicht mehr so zufrieden und ich hab viel zu lachen, wenn ich mir die Männer um mich rum anseh, die unbedingt Beziehungen brauchen. Nur Stress!
Es ist halt so schön einfach, traurig zu sein, weil sie ne Bitch ist und glücklich zu sein wegen ihr. Dann muss man sich nicht mit sich selbst auseinandersetzen. Mir ist mittlerweile klargeworden, dass mein Beziehungsverhalten und mein Suchtverhalten ziemlich ähnlich sind und hab in beiden Fällen absolut keinen Bock mehr auf Abhängigkeiten. Aber muss halt auch jeder für sich selber wissen, ob es da richtig und falsch gibt, weiß ich nicht. Wie ich meine Glückshormone ohne Fremdeinwirkung sprudeln lass, weiß ich. Wenn da irgendwann wer rein passt, ist gut. Wenn nicht, auch. Und irgendwas zu erzwingen, woran ich mich erinner, nur um wieder in alte Muster zu verfallen, das will ich mir und ihr nicht antun.
 
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  • #7.392
@Nasenbär Hätte ich nicht besser sagen können! :great:

Wenn einem immer vorgekaut wird, dass Leben so ist und man allein nicht komplett ist, muss man sich da erstmal rausziehen, das ist nicht so einfach.
Es ist wirklich so. Es wird so sehr als Norm vorausgesetzt, verpartnert zu sein, dass nur wenige das für sich in Frage stellen. Und dann entsteht Druck und die Bereitschaft, sich abzufinden. Ich glaube, dass manche Menschen auch einfach nicht für eine Partnerschaft gemacht sind. Die Frage stellen sich aber leider nicht viele. Und wenn, dann meistens erst in fortgeschrittenem Alter und im Frust nach zu vielen gescheiterten Versuchen.

Aber läuft. Ich war seit den Nullerjahren nicht mehr so zufrieden und ich hab viel zu lachen, wenn ich mir die Männer um mich rum anseh, die unbedingt Beziehungen brauchen. Nur Stress!
Geht mir umgekehrt genauso! 😄
Ich habe echt den Eindruck, dass Männer und Frauen sich viel zu oft gegenseitig das Leben schwer machen. Und ich glaube, dass das eben daran liegt, dass einem von klein auf eingeredet wird, dass man als Erwachsener ohne Partner unvollständig ist. Aus diesem Druck heraus finden sich dann viel zu oft Menschen, die nicht miteinander kompatibel sind. Aber besser eine beschissene Beziehung als Single und damit Versager, scheint das Motto zu sein.

Es ist halt so schön einfach, traurig zu sein, weil sie ne Bitch ist und glücklich zu sein wegen ihr. Dann muss man sich nicht mit sich selbst auseinandersetzen. Mir ist mittlerweile klargeworden, dass mein Beziehungsverhalten und mein Suchtverhalten ziemlich ähnlich sind und hab in beiden Fällen absolut keinen Bock mehr auf Abhängigkeiten.
Glücklich oder unglücklich sein wegen jemand anderem ist halt total normalisiert in unserer Gesellschaft. Genau wie saufen. Beides ist extrem ungesund, aber trotzdem wird man dumm angeguckt, wenn man Single ist oder keinen Alkohol trinkt.

Wie ich meine Glückshormone ohne Fremdeinwirkung sprudeln lass, weiß ich. Wenn da irgendwann wer rein passt, ist gut. Wenn nicht, auch.
Same. :great: Ehrlich gesagt möchte ich gar keinen Partner mehr. Er müsste mein Leben schon verdammt viel besser machen als es jetzt ist, und ich wüsste nicht, wie ein anderer Mensch das können soll. Mein Leben hat durchaus Verbesserungspotenzial, aber ein Partner kann da keine Rolle spielen.
 
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  • #7.394
Ja, es ist schwer. Liebe entsteht, wenn sich Menschen auf ihrer Suche nach Weisheit gegenseitig inspirieren.
:bier:
 
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  • #7.395
Er müsste mein Leben schon verdammt viel besser machen als es jetzt ist, und ich wüsste nicht, wie ein anderer Mensch das können soll.
Du kannst dich an einem liebevollen, ehrlichen Gegenüber reiben und dir deine Persönlichkeit spiegeln lassen. Dann erfährst du über dich, was dir vielleicht sonst niemand sagen würde und hast die Chance, daran zu wachsen.
Das ist sicher nicht immer einfach.
Würdest du denn das Leben deines Partners so verdammt viel besser machen?
 
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  • #7.396
Du kannst dich an einem liebevollen, ehrlichen Gegenüber reiben und dir deine Persönlichkeit spiegeln lassen. Dann erfährst du über dich, was dir vielleicht sonst niemand sagen würde und hast die Chance, daran zu wachsen.
Dafür kann ich auch einfach in Therapie gehen und habe zu Hause meine Ruhe.

Würdest du denn das Leben deines Partners so verdammt viel besser machen?
Aus meiner Sicht nicht, das kommt noch dazu. Allerdings haben die Männer, mit denen ich bisher romantisch involviert war, gerne reichlich von dem genommen, was ich menschlich zu geben hatte, und mir nur Wunden zurückgegeben. Hab ich keine Böcke mehr drauf. Es scheint also, als hätte ich durchaus was zu geben, aber zu viele Leute nutzen das nur aus. Deswegen gebe ich das jetzt lieber mir selbst. Und Freunden, mit denen da ein Gleichgewicht herrscht.

Wobei ich allgemein nicht verstehe, warum andere das Leben eines Menschen besser machen sollen. Also in dem Sinn, wie es bei romantischen Beziehungen immer erwartet wird. Auch Freundschaften machen das Leben aller Beteiligten besser, aber weniger konkret. Das kommt eher dadurch, dass man Verbindungen zu Menschen hat, die man mag und sozialen Rückhalt, den Menschen eben brauchen. Und ja, auch dass das Gegenüber einen spiegelt. Das passiert in guten Freundschaften nämlich auch. Habe ich bisher sogar nur dort erlebt.
 
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  • #7.397
Das ist alles so einfach gesagt.
Stimmt. Ich habe eine Trennung hinter mir nach über 30 gemeinsamen Jahren. Ich habe noch nie verstanden, wenn Leute über ihre Ex-Partnerinnen oder Ex-Partner so herziehen. Die haben sich doch irgendwann mal geliebt, denke ich. Ehrlich sein ist wichtig. Und man kann auch ehrlich sagen: Ich möchte nicht mehr, ich kann nicht mehr. Und zwar nicht als Druckmittel, damit sich irgend etwas scheinbar ändert.

Das Schwierige ist, keine Vorwürfe zu machen. Die Vorwürfe sind die Entschuldigung für das eigene Verhalten. Man tut dem Anderen etwas an, wenn man die Beziehung beendet. Ein Freund sagte mir damals in der Trennungsphase: "Man muss auch manchmal im Leber Täter sein."

Vorwürfe wie "Ich verlasse dich, weil du nie.../ immer... irgend etwas gemacht oder gelassen hast." bringen nichts und führen nur zu fruchtlosen Diskussionen. Die wahrheit ist: "Ich verlasse dich, weil ich nicht mehr so leben möchte oder kann."

Wenn aus Liebe Hass geworden ist, ist viel es zu spät. Abschreckende Beispiele sind Paare, die sich gegenseitig bei der Scheidung ruinieren und ihre Anwältinnen und Anwälte reich machen. Noch abschreckender wird es, wenn Partner gewalttätig werden.

So, das war eigentlich viel zu privat, um im wörldweitweb von mir gepostet zu werden.
 
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  • #7.398
Ich glaube irgendwie gehts nun doch weiter.
 
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  • #7.399
Ich freue mich mit dir, dass es weiter geht. Hör ihr immer gut zu und versuche, es ihr möglich zu machen.
Und sag ihr geduldig, was du brauchst.
:bier:
 
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  • #7.400
Ich glaube irgendwie gehts nun doch weiter.
Hoffentlich so, dass es Dir gut tut. Wenn nicht, hilft es vielleicht, sich die Frage zu stellen, was man da eigentlich vermissen würde. Ist das wirklich dieser Mensch, oder ist es was anderes, was sich erstmal seltsam oder schmerzhaft anfühlt, wenn es fehlt? Ich kenn Dich und Deine Beziehung nicht, da steht mir gar kein Urteil zu. Aber ich hab mich ewig für ein bisschen Aufmerksamkeit und Nähe zum Horst gemacht. Als Opfer zieht man Kümmerfrauen, Muttis und Retterinnen an. Wenn es einem dann wieder besser geht, ist natürlich Kacke, weil der Kern der Beziehung weg fällt.
Findest Du dich selber gut und magst Du dich? Ich glaub, das muss man ein Stück weit hinbekommen, das kann kein anderer für einen übernehmen. Man muss sich so viel wert sein, dass man bei so einem Vor-und-zurück auch mal sagt:" dann fapiss Dich und komm wieder, wenn Du weißt, was Du von und mit mir willst." Mega schwer, aber es nimmt Dich mit, das kann man lesen und so kann es einem mal nach nem Streit gehen, aber das sollte kein Zustand sein.
 
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