Sind Boden-Preamps zu schwach für Amp-Endstufen?

Nemonis

New Member
Bassix
ß428
Hi.
Ich habe mal eine Frage, die in einem anderen threat von mir aufgekommen ist.
Ich habe das Gefühl, dass mein Bodentreter-Preamp nicht genug Leistung bringt um die Amp Endstufe anzufahren und wird daher insgesamt nicht so laut.
Preamp Darkglass Vintage oder Ehx Battalien, Amp Hartke HA5500.
Wenn ich den Hartke halb aufdrehen dann fallen die Wände zusammen. Wenn ich mit einem Preamp in den Fx Return gehe und den Amp halb aufdrehen ist es grade mal annehmbar laut, ich müsste den preamp schon viel aufdrehen allerdings wird dann der di out mit laut und 2. Ist das ja eigendlich nicht sinn der Sache. Sind solche Preamps vielleicht wirklich nicht für den live Einsatz zu gebrauchen?
 

pitsieben

Bass 'n' Drums
Ein Preamp für den Return braucht Line-Pegel. Hängt auch von der Empfindlichkeit der Endstufe ab.
Die meisten Bodentreter liefern nur Mic. DI Level und benötigen noch den Preamp der Konsole/des Amps...der SansAmp Bodentreter zB. auch, obwohl der gerne als Pre bezeichnet wird...was er nicht ist.

Die „Guten“ (wie zB. der Subway) liefern beides.
 

schatten

Well-Known Member
Bassix
ß13.656
Sind solche Preamps vielleicht wirklich nicht für den live Einsatz zu gebrauchen?
Die Fragestellung hat ja zunächst nichts mit Live oder nicht Live zu tun.

Unterschiedliche (Pedal-)Preamps haben unterschiedliche Maximalpegel (worüber die Hersteller sich meist ausschweigen) und unterschiedliche Endstufen haben unterschiedliche Eingangsempfindlichkeit (manche PA-Endstufen sind auch umschaltbar).
Es gibt mindestens einen Thread hier, wo Preamps mit ausreichendem Ausgangspegel für eine PA-Endstufe zusammengetragen sind. Aus eigener Erfahrung weiß ich, daß der MXR M81 und der Growling Krizzly genug Output haben (an einer Red Rock Modus).

Preamp Darkglass Vintage
Welcher genau? Deluxe? Ultra?
 

Bassralf

Well-Known Member
Bassix
ß66.365
Die aktive Elektronik eines Basses ist ja auch ein Pre-Amp. Das Pre sagt ja nur aus, dass eine Vorverstärkung stattfindet ohne den Grad dieser Vorverstärkung zu definieren. Bei einem aktiven Bass kommt auch niemand (oder vielleicht doch jemand) auf die Idee, den gleich in den Return vor der Endstufe einzustöpseln.
Wenn man einen Bassamp hat, erst einmal in den Vorstufeneingang und gucken, was der Pegel des Pedals mit der Vorstufe des Amps macht. Übersteuert es auch bei geringer Einstellung des Gainreglers, dann in den Return. Wenn nur ein Poweramp zur Verfügung steht, dann muss man einen "richtigen" Preamp zur Verfügung haben, der Linepegel ausgibt, wie das @pitsieben schon feststellt.
Bei mir sind der API Tranzfomer und der Tech21 Q-Strip im Einsatz. Die liefern genug Pegel.
 

alice d.

Queen of the Bottom, Bitch!
Bassix
ß14.502
jede zerre ist ein preamp. es gibt in jeder zerre eine verstärkerstufe und sogar eine klangregelung. die auf allen zerren zu findende volume-regelung arbeitet rein subtraktiv: der pegel der internen verstärkerstufe wird nach derselben einfach mit einem poti wieder runter geregelt.
die als "preamp" vermarkteten zerren haben halt ein etwas expliziteres voicing, meist im stile eines ampmodells (ampeg svt...) oder eines ampherstellers. manchmal haben sie auch noch einen di-out, damit der golem vom foh sich über ein allzeit verzerrtes mistsignal freuen kann...
wenn man sich dann den markt mal anschaut, kann man eine sache feststellen: "preamps", also gevoicete zerren, bekommt man für schmales geld. preamps, die diese bezeichnung verdienen weil sie ne endstufe antreiben können, gibt es erst ab richtig viel geld, ich sag jetzt einfach mal 350 und aufwärts.
und preamps im bodentreterformat... tja. wenn der preamp in die endstufe soll, warum befindet er sich dann nicht im rack bei der endstufe sondern liegt ausschaltbar bei dem ganzen anderen gerümpel auf dem boden?
die ganze seuche fing doch mit den ganzen hanseln an, die ampeg wollten ohne geld auszugeben, zu schleppen oder lautstärkeprobleme zu bekommen.
 

Nemonis

New Member
Bassix
ß428
Ein Preamp für den Return braucht Line-Pegel. Hängt auch von der Empfindlichkeit der Endstufe ab.
Die meisten Bodentreter liefern nur Mic. DI Level und benötigen noch den Preamp der Konsole/des Amps...
Naja, das beantwortet meine Frage im Grunde genommen ja schon. Danke.
Die Fragestellung hat ja zunächst nichts mit Live oder nicht Live zu tun.
Natürlich erstmal nicht. Ich wollte ab dich immer den gleichen Sound haben, also Zuhause, im Proberaum oder live. Dazu wollte ich ein Pedalboard mit Preamp haben und dann je nach Situation in den Amp, PA, PC gehen.
 

Logabass

Passives Member
Bassix
ß31.809
so ganz verstehe ich dich nicht. Der Hartke ist einer der neutralsten Amps die ich je hatte. Wenn du einfach den normalen Input benutzt, dann ist doch alles gut? Wenn Du aber deinen Weg gehen willst, schleife einen Art Tube MP Mikrofon Preamp dazwischen und schon funzt es über den Effektweg. Allerdings ist das nichts anderes als würdest du den Preamp des Hartke benutzen.
 

Der Michl

Richtig, das gehört so.
Bassix
ß6.928
Ich glaube jetzt weiß ich. Du musst nicht zwangsläufig mit einem Bodentreter Preamp die Vorstufe im Amp umgehen. Die Vorstufe (Gain und EQ) verstärken das schwache Signal vom Instrument und formt den Ton für die Endstufe. Hast du einen Amp der mit EQ Flat nur neutral vorverstärkt hast du den richtigen Pegel für die Endstufe.

Kannst also in den Imput, alles auf Flat und wie im anderen Threat gefragt die Lautstärke bei Amps wie dem LH500 mit deinem Bodentreter einstellen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Stratitis

Erklärbär und Simulant :-)
Wenn Du beim HA5500 nur den Solid State Kanal nutzt, kommst Du auf das gleiche Ergebnis, nur mit viel mehr Saft.
Der Solidstate-Kanal verändert den Sound gar nicht, es ist nur ein linearer Vorverstärker ohne Zerre und Klangformung (darum klingt er allein auch so langweilig ;-) ). Nur Tube verfärbt den Ton. Klemm den Preamp einfach an den Aktiv-Input und gut.
 

Der Steff

Well-Known Member
Bassix
ß20.282
Ich habe vor kurzem einen Bodentreter Vorverstärker benutz, den ich direkt an meine Trace Elliot Endstufe angeschlossen habe.
Funktionierte ohne Probleme -was mich selbst überrascht hat.
..Leider meint die "Alzheimerin" ....das Sie sich gerade nicht an den Namen des Vorverstärkers erinnern kann :bang:
Bei Interesse kann ich aber mal recherchieren ...komme ja leider aktuell nicht in den Proberaum :weep:
 

xroads

Well-Known Member
Bassix
ß31.858
Die meisten Endstufen brauchen zwischen 0 dBu und 4 dBu zur Ansteuerung.
Wenn das Pedal das liefert, dann ists OK. Der Mesa preamp hat z.B. 12 dBu Maximaloutput; das reicht locker.
Das kannst Du im Manual der Preamps nachlesen, und dann entscheiden, obs passt.
 

DerGerät

Ist immer vor der Chef, im Geschäft
Bassix
ß2.069
Vllt passt meine Frage ja hier rein...

Habe nen Gp Lightstone Preamp mit Ausgangsimpedanz 50kohm, würde mir noch gerne ein Class D Power Amp holen, der dann diese anfährt.
Mein Preamp hat lt Beschreibung 50kohm Output, die Endstufe die ich ins Auge fasse, nur 10kohm....

Das is Käse oder?
 

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