Dicke Dinger - Heimat der grossen, schweren Amps u


  • #6.922
Also ganz ehrlich, irgendwas ist ja immer.. SWR, die Peavey, alte Laney knallen alle beim Einschalten.
Entweder man hat es billig, dann muß man mit Eingeschränkungen leben, wie dem plopp oder dem Gewicht.
Oder man kauft für etwas mehr und hat vielleicht ein paar mehr Annehmlichkeiten und weniger Einschränkungen.
 

  • #6.924
Also ganz ehrlich, irgendwas ist ja immer.. SWR, die Peavey, alte Laney knallen alle beim Einschalten.
Entweder man hat es billig, dann muß man mit Eingeschränkungen leben, wie dem plopp oder dem Gewicht.
Oder man kauft für etwas mehr und hat vielleicht ein paar mehr Annehmlichkeiten und weniger Einschränkungen.

Mir war das völlig neu mit dem Plopp, hatte ich bisher noch bei keinem Amp in der Art.

Und auch ich kann damit leben.
Will mich halt nur vergewissern, ob das normal ist oder ob der Amp eine Reparatur nötig hat.
 
  • #6.925
Wenn es kein Röhrenamp ist und gerade kein Signal kommt - warum nicht?

Zur Vorsicht. Fehlerquelle Mensch ausschließen. Entweder weil doch noch mal Signal dran anliegt oder weil die Klinkenstecker doch nicht so toll isoliert sind. 🤷‍♂️
Mir ist wohler den Amp auszuschalten. Mag unfundierte Haarspalterei sein.
 
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  • #6.926
Entweder weil doch noch mal Signal dran anliegt oder weil die Klinkenstecker doch nicht so toll isoliert sind.
Wenn du den Stecker aus dem Amp ziehst, sollte aus der Box kein Strom mehr kommen, oder? Andersrum würde ich es nicht machen.
 
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  • #6.927
Ich weiß ja nicht ob das hier was aus macht, aber das Ein bzw Ausstrecken von Klinkensteckern kann unter umständen einen Kurzschluss verursachen. Wenn die Endstufe kurzschlussfest ist sollte das natürlich kein Problem sein.
 
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  • #6.928
Ich weiß ja nicht ob das hier was aus macht, aber das Ein bzw Ausstrecken von Klinkensteckern kann unter umständen einen Kurzschluss verursachen. Wenn die Endstufe kurzschlussfest ist sollte das natürlich kein Problem sein.
Das wär mir neu, es gibt eine Feder, die ragt in die Vertiefung am Tip. Wenn der Ring mit Masse der Buchse von dem Tip erst berührt werden kann, wenn dieser die Tipkontaktierung verlassen hat, dann kann es keinen Kurzschluss geben. Bei den offenen und bei den Neutriks ist das so. Schau mal hier:
image.jpg

Hier hat der Tip den Tipkontakt schon sicher verlassen, der Ring ist noch nicht erreicht …
image.jpg

nicht verwechseln: wenn man den Stecker rauszieht, kann Tip und Basis, also Masse gleichzeitig in der Buchse den Massering berühren, man kann also an der Ampmasse vom Speaker den Plus und Minus miteinander kurzschließen. Das ist aber dem Amp völlig egal. Am Speaker den Klinkenstecker rausziehen kann tatsächlich den Amp kurzzeitig shorten. Zum Glück sind die Endstufen ja hohe Lasten gewohnt und beim Vorbeistreifen den Amp so kaputtzukriegen, da muss man schon übel Unfug treiben und Pech haben.
 
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  • #6.929
Praktisch, dass ich den Peavey grad offen habe!
image.jpg
 
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  • #6.931
Da ist ja nix drin.. Warum ist der denn so groß? 😂
Genau, ist echt lustig. Ich hab mich auch gewundert, da ist noch nicht mal ein zusammenhängendes Chassis drin, nur Vorder und Rückseite, und der Trafo, dad ganze in ein massives Pressspancase hineingeschraubt. Aber das Ding brüllt wie nur was!
 
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  • #6.932
@Lyons
Danke für die Erklärung. Ich hab mir aber sowie angewöhnt nur Ausgeschalten zu Stecken oder Ziehen. Ich hab es eben auf Wikipedia kürzlich so gelesen. Bei Röhrenendstufen ist es ja tabu, oder?
Wenn ich eine Verstärker mit so nem Plopp hätte würde ich einen Schalter ins Kabel einlöten, ich basstel halt gerne.
 
  • #6.934
@Lyons
Danke für die Erklärung. Ich hab mir aber sowie angewöhnt nur Ausgeschalten zu Stecken oder Ziehen. Ich hab es eben auf Wikipedia kürzlich so gelesen. Bei Röhrenendstufen ist es ja tabu, oder?
Wenn ich eine Verstärker mit so nem Plopp hätte würde ich einen Schalter ins Kabel einlöten, ich basstel halt gerne.
Ganz genau. Das liegt am Übertrager. Das ist im Prinzip ein Trafo, der die hohe Spannung runterspannt auf Werte, die für den Lautsprecher passen. Praktischerweise geht die Strombelastbarkeit des Ausgangssignals sehr nach oben. (Niedrige Spannung - hoher Strom) Nun hat so eine riesige Induktivität das Problem, dass bei Strom durch die Primärseite mit der hohen Spannung Energie zugeführt wird. Wird diese auf der Sekundärseite am Lautsprecheranschluß nicht abgenommen, kann der Strom nicht plötzlich aufhören zu fließen, die Induktivität bewirkt ja, dass der Strom nacheilt. Da nichts abgenommen wird, gerät der Magnetkreis in Sättigung, und es passiert, was passieren muss, die Spannung auf der Primärseite steigt und steigt und steigt - so lange, bis die Isolation auf der Primärseite an der schwächsten Stelle nachgibt, sie schlägt durch und damit wird die Energie im Übertrager abgebaut. Damit geht dann das teuerste Teil am Verstärker über den Jordan. Wenn er nicht einen Dauerschluss hat, wird er bei höheren Aussteuerungen immer wieder durchschlagen. Es gibt Schutzbeschaltungen, aber die meisten älteren Verstärker haben keine. So mancher Verstärker ist dadurch geschrottet worden.
 
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  • #6.935
Danke @Lyons, für Deine ausführlichen Erklährungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja früher oder später mal einen anständigen Verstärker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wächst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif für eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemäßen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs Verhältnis oft sehr gut.
Ich stehe einfach auf Leistung im Überfluss und Membranfläche :love:
 
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  • #6.936
Danke @Lyons, für Deine ausführlichen Erklährungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja früher oder später mal einen anständigen Verstärker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wächst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif für eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemäßen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs Verhältnis oft sehr gut.
Ich stehe einfach auf Leistung im Überfluss und Membranfläche :love:
Treff Dich mit möglichst vielen anderen Bassmenschen, probier ihren Krempel und lass Dir erzählen, warum sie genau das spielen/ so eingestellt haben/ verkaufen wollen etc. Langsam vertreibt dann die GAS-Flamme den Unwissenheitsnebel. :ugly: :bier:
 
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  • #6.937
@bassdscho
Also mein T Max ploppt auch etwas beim Einschalten, ist aber echt vernachlässigbar.
Das hier ist übrigens meiner!
 

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  • #6.938
Ich denke, dass alle Poweramps beim Anschalten ploppen, wenn keine Vorkehrungen getroffen werden.

Es dauert beim Einschalten halt etwas, bis sich die Spannungen alle stabilisiert haben und so lange kann es ganz kurz etwas DC am Speaker geben. Bessere, vor allem sehr starke Amps haben deshalb eine Einschaltverzögerung von ca. 1 sec.

Bin gespannt, ob mein ForWatt 500 ploppt, weil ich da ja AC schalte, aber ich vermute, dass die Röhren zu träge sind.
 
  • #6.939
Danke @Lyons, für Deine ausführlichen Erklährungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja früher oder später mal einen anständigen Verstärker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wächst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif für eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemäßen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs Verhältnis oft sehr gut.
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Ich kann Dir nur dazu raten, ein Eisenschwein zu nehmen. Es gibt keinen Grund, die auszurangieren, wenn sie einwandfrei und zuverlässig laufen. Für mich klingen Sie meist mit am Besten. Wenn man Röhrenklang mag, sind die Hybridteile mit 2 Röhren in der Vorstufe und einer Transistorendstufe eine gute Wahl, und oft ist der preis so, dass er alleine schon den Materialwert der Teile übertrifft. Hier war ne Craaft im Angebot, das ist ne Top-Anlage. Die Peaveys gelten als quasi unzerstörbar. Ich hab erst einmal davon gelesen, dass einem einer abgebrannt ist. In den meisten Fällen sind 300 W bei solchen Dingern hinreichend, um alles zu zerlegen, was es an Proberaum so gibt, das eigene Gehör gleich mit. Wenn Du noch entfernt von Auftritten bist, wird das eigentlich immer genügen, oft reicht schon viel weniger. Fange mit sowas an, und wenn Du einen Digi-Amp irgendwann aussuchst, lasse ihn gegen die alten Transistorschweine antreten. Du wirst ein 800 W Teil brauchen, um gegen die alten Amps zu bestehen - und oft genug wirst Du Dich fragen, wo denn die 800 W nun sind, weil laut geht mit den 300 W Transistor auch. Die kommen dann, je nach Amp, erst zum Vorschein, wenn Du mehr Membranfläche dazuhängst, aber das hilft bei dem Transistoramp ja auch. Man muss nicht gleich einen 1000 € Digiamp kaufen, dessen Haupt- Vorteil sein geringes Gewicht ist. Mein erster regelmäßig genutzter Übeverstärker zuHause war mein selbst gebauter Bflex, eine 18W Vollröhre aus einem Bausatz von Tube town. An 12 Zoll schon so laut, dass es ganz schnell Lautstärkeprotest von der Familie gab. Dann habe ich für den Proberaum einen Orange 4stroke500 gekauft. 500W Transistor, die alles zerlegen (an 2x15). Wenn Du Digi willst, nimm einen gemoddeten HB800 Block, siehe hier im Forum. Ist ein tolles Gerät und der einzige Amp im Digibereich, der im Vergleich zu dem, was er ist, günstig oder zumindest fair bepreist ist. Dicht auf den Fersen sind ihm die GSS Digiendstufen. Wenn son Digi-Ding weit über 1000 € kostet, muss man schon fragen, wo im Vergleich zum Hb800 der Mehrwert ist, und ob einem das den Mehrpreis wert ist. Auch teure Konstruktionen müssen sich im Vergleich zur gemoddeten Version schon anstrengen. Zugegeben, der Kopfhörerausgang ist und bleibt Mist. Aber sonst? Echt ne Überlegung wert.
 
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  • #6.940
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Ich brauche ja früher oder später mal einen anständigen Verstärker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wächst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif für eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemäßen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs Verhältnis oft sehr gut.
Ich stehe einfach auf Leistung im Überfluss und Membranfläche :love:
Membranfläche? Preis?

Wurde ja schon öfter verlinkt.
Zum Üben Zuhause, Familie schocken, bestimmt geeignet.
Ich stöpsel auch gerne den Earth mit der 215 Zuhause an, weil irgendwie nice. Die Familie hat sich schon ein wenig daran gewöhnt und protestiert seltener.
 
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