Dicke Dinger - Heimat der grossen, schweren Amps u

  • #6.941
Da ist ja nix drin.. Warum ist der denn so groß? 😂
Genau, ist echt lustig. Ich hab mich auch gewundert, da ist noch nicht mal ein zusammenhĂ€ngendes Chassis drin, nur Vorder und RĂŒckseite, und der Trafo, dad ganze in ein massives Pressspancase hineingeschraubt. Aber das Ding brĂŒllt wie nur was!
 
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  • #6.942
@Lyons
Danke fĂŒr die ErklĂ€rung. Ich hab mir aber sowie angewöhnt nur Ausgeschalten zu Stecken oder Ziehen. Ich hab es eben auf Wikipedia kĂŒrzlich so gelesen. Bei Röhrenendstufen ist es ja tabu, oder?
Wenn ich eine VerstĂ€rker mit so nem Plopp hĂ€tte wĂŒrde ich einen Schalter ins Kabel einlöten, ich basstel halt gerne.
 

  • #6.944
@Lyons
Danke fĂŒr die ErklĂ€rung. Ich hab mir aber sowie angewöhnt nur Ausgeschalten zu Stecken oder Ziehen. Ich hab es eben auf Wikipedia kĂŒrzlich so gelesen. Bei Röhrenendstufen ist es ja tabu, oder?
Wenn ich eine VerstĂ€rker mit so nem Plopp hĂ€tte wĂŒrde ich einen Schalter ins Kabel einlöten, ich basstel halt gerne.
Ganz genau. Das liegt am Übertrager. Das ist im Prinzip ein Trafo, der die hohe Spannung runterspannt auf Werte, die fĂŒr den Lautsprecher passen. Praktischerweise geht die Strombelastbarkeit des Ausgangssignals sehr nach oben. (Niedrige Spannung - hoher Strom) Nun hat so eine riesige InduktivitĂ€t das Problem, dass bei Strom durch die PrimĂ€rseite mit der hohen Spannung Energie zugefĂŒhrt wird. Wird diese auf der SekundĂ€rseite am Lautsprecheranschluß nicht abgenommen, kann der Strom nicht plötzlich aufhören zu fließen, die InduktivitĂ€t bewirkt ja, dass der Strom nacheilt. Da nichts abgenommen wird, gerĂ€t der Magnetkreis in SĂ€ttigung, und es passiert, was passieren muss, die Spannung auf der PrimĂ€rseite steigt und steigt und steigt - so lange, bis die Isolation auf der PrimĂ€rseite an der schwĂ€chsten Stelle nachgibt, sie schlĂ€gt durch und damit wird die Energie im Übertrager abgebaut. Damit geht dann das teuerste Teil am VerstĂ€rker ĂŒber den Jordan. Wenn er nicht einen Dauerschluss hat, wird er bei höheren Aussteuerungen immer wieder durchschlagen. Es gibt Schutzbeschaltungen, aber die meisten Ă€lteren VerstĂ€rker haben keine. So mancher VerstĂ€rker ist dadurch geschrottet worden.
 
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  • #6.945
Danke @Lyons, fĂŒr Deine ausfĂŒhrlichen ErklĂ€hrungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja frĂŒher oder spĂ€ter mal einen anstĂ€ndigen VerstĂ€rker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wÀchst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif fĂŒr eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemĂ€ĂŸen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs VerhĂ€ltnis oft sehr gut.
Ich stehe einfach auf Leistung im Überfluss und MembranflĂ€che :love:
 
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  • #6.946
Danke @Lyons, fĂŒr Deine ausfĂŒhrlichen ErklĂ€hrungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja frĂŒher oder spĂ€ter mal einen anstĂ€ndigen VerstĂ€rker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wÀchst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif fĂŒr eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemĂ€ĂŸen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs VerhĂ€ltnis oft sehr gut.
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Treff Dich mit möglichst vielen anderen Bassmenschen, probier ihren Krempel und lass Dir erzÀhlen, warum sie genau das spielen/ so eingestellt haben/ verkaufen wollen etc. Langsam vertreibt dann die GAS-Flamme den Unwissenheitsnebel. :ugly: :bier:
 
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  • #6.947
@bassdscho
Also mein T Max ploppt auch etwas beim Einschalten, ist aber echt vernachlÀssigbar.
Das hier ist ĂŒbrigens meiner!
 

AnhÀnge

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  • #6.948
Ich denke, dass alle Poweramps beim Anschalten ploppen, wenn keine Vorkehrungen getroffen werden.

Es dauert beim Einschalten halt etwas, bis sich die Spannungen alle stabilisiert haben und so lange kann es ganz kurz etwas DC am Speaker geben. Bessere, vor allem sehr starke Amps haben deshalb eine Einschaltverzögerung von ca. 1 sec.

Bin gespannt, ob mein ForWatt 500 ploppt, weil ich da ja AC schalte, aber ich vermute, dass die Röhren zu trÀge sind.
 
  • #6.949
Danke @Lyons, fĂŒr Deine ausfĂŒhrlichen ErklĂ€hrungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja frĂŒher oder spĂ€ter mal einen anstĂ€ndigen VerstĂ€rker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wÀchst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
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Ich kann Dir nur dazu raten, ein Eisenschwein zu nehmen. Es gibt keinen Grund, die auszurangieren, wenn sie einwandfrei und zuverlĂ€ssig laufen. FĂŒr mich klingen Sie meist mit am Besten. Wenn man Röhrenklang mag, sind die Hybridteile mit 2 Röhren in der Vorstufe und einer Transistorendstufe eine gute Wahl, und oft ist der preis so, dass er alleine schon den Materialwert der Teile ĂŒbertrifft. Hier war ne Craaft im Angebot, das ist ne Top-Anlage. Die Peaveys gelten als quasi unzerstörbar. Ich hab erst einmal davon gelesen, dass einem einer abgebrannt ist. In den meisten FĂ€llen sind 300 W bei solchen Dingern hinreichend, um alles zu zerlegen, was es an Proberaum so gibt, das eigene Gehör gleich mit. Wenn Du noch entfernt von Auftritten bist, wird das eigentlich immer genĂŒgen, oft reicht schon viel weniger. Fange mit sowas an, und wenn Du einen Digi-Amp irgendwann aussuchst, lasse ihn gegen die alten Transistorschweine antreten. Du wirst ein 800 W Teil brauchen, um gegen die alten Amps zu bestehen - und oft genug wirst Du Dich fragen, wo denn die 800 W nun sind, weil laut geht mit den 300 W Transistor auch. Die kommen dann, je nach Amp, erst zum Vorschein, wenn Du mehr MembranflĂ€che dazuhĂ€ngst, aber das hilft bei dem Transistoramp ja auch. Man muss nicht gleich einen 1000 € Digiamp kaufen, dessen Haupt- Vorteil sein geringes Gewicht ist. Mein erster regelmĂ€ĂŸig genutzter ÜbeverstĂ€rker zuHause war mein selbst gebauter Bflex, eine 18W Vollröhre aus einem Bausatz von Tube town. An 12 Zoll schon so laut, dass es ganz schnell LautstĂ€rkeprotest von der Familie gab. Dann habe ich fĂŒr den Proberaum einen Orange 4stroke500 gekauft. 500W Transistor, die alles zerlegen (an 2x15). Wenn Du Digi willst, nimm einen gemoddeten HB800 Block, siehe hier im Forum. Ist ein tolles GerĂ€t und der einzige Amp im Digibereich, der im Vergleich zu dem, was er ist, gĂŒnstig oder zumindest fair bepreist ist. Dicht auf den Fersen sind ihm die GSS Digiendstufen. Wenn son Digi-Ding weit ĂŒber 1000 € kostet, muss man schon fragen, wo im Vergleich zum Hb800 der Mehrwert ist, und ob einem das den Mehrpreis wert ist. Auch teure Konstruktionen mĂŒssen sich im Vergleich zur gemoddeten Version schon anstrengen. Zugegeben, der Kopfhörerausgang ist und bleibt Mist. Aber sonst? Echt ne Überlegung wert.
 
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  • #6.950
Danke @Lyons, fĂŒr Deine ausfĂŒhrlichen ErklĂ€hrungen:great:. Mein Wissensdurst ist groß, und hier erfahren ich immer wieder neues zum Thema Technik.
Ich brauche ja frĂŒher oder spĂ€ter mal einen anstĂ€ndigen VerstĂ€rker, dabei bin ich immer hin und her gerissen ob es mal ein Class D Winzling oder ein gebrauchtes Eisenschwein wird.
Immer mehr wÀchst mein Interesse auch an Röhren, auch wenn sie nur in der Vorstufe sitzen.
Da ich noch lange nicht Reif fĂŒr eine Band bin und Gigs in weiter Ferne liegen, bieten sich ja riesige Boxen und Amps mit nicht zeitgemĂ€ĂŸen Übergewicht an. Da ist das Preis / "RMS" Leistungs VerhĂ€ltnis oft sehr gut.
Ich stehe einfach auf Leistung im Überfluss und MembranflĂ€che :love:
MembranflÀche? Preis?

Wurde ja schon öfter verlinkt.
Zum Üben Zuhause, Familie schocken, bestimmt geeignet.
Ich stöpsel auch gerne den Earth mit der 215 Zuhause an, weil irgendwie nice. Die Familie hat sich schon ein wenig daran gewöhnt und protestiert seltener.
 
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  • #6.952
@Lyons
Ja, dem Grunde nach gebe ich dir in den meisten Punkten recht. Wer nen guten Sound haben will und das Flexibel, der kauft den Harley Benton Block und dazu noch nen Mesa Subway, einem Ampeg SGT DI/Origin SV und nen Amt O.
Dann hat man alle Charakter Sounds, die gut funktionieren da.
Aber gut aussehen tut das nicht
Ich bin ĂŒberzeugter User des Bassman 500 (800 sollte noch cooler sein).
Er sieht Vintage aus, hat 2 tolle KanÀle, ist gut laut (an15+10) in einem 120 qm ohne Wand dahinter.
Und er ist laut, wirklich laut, in keine anderen Band durfte ich so laut gegen eine Gitarre spielen.. 😂
Und sieht halt Vintage aus. Und das ist das einzige Ding was mich an den Eisenschweinen, ollen Amps wie Craaft und so stört... Die sehen oft in meinen Augen kacke aus.
Auch Peavey hat es wieder (offensichtlich) mal geschafft einen tollen Amp, den T Max zu bauen, und der ist weiß und wieder gerade mal fĂŒr mich optisch ertrĂ€glich.
Der. Bassman wiegt ĂŒbrigens nur 7,5 Kilo..
Und den T Max verkauft auch keiner mehr unter 200 und der hat wieder nen speziellen Stecker fĂŒr den Switch, das feste Stromkabel (wie immer bei Peavey)

Jeder hat da ne andere Meinung und Gewichtung.
 
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  • #6.953
Genau das ist die Frage bei mir:
HB Block 800 fĂŒr gute 300€ + irgendwann den Mod
Oder ein Eisenschwein fĂŒr die hĂ€lfte, mit immer noch zu viel Leistung:D.
Das Dickste GerÀt bei mir im Musikzimmer ist eine gepimpt Hartke 4x10 Transporter,:I auf der HiFi Seite ist es ein Yamaha VollverstÀrker mit 2x 250W RMS samt passende Standlautsprechern:D
Dank unterirdischenm Wirkungsgrad kommt der VerstĂ€rker von einem HB-80B Combo (40W an 8Ohm) an der 410er schnell an die Grenzen, gerade bei Drop C und der nĂ€chste Bass wird ein B-E-A-D sein. Also muss der nĂ€chste VerstĂ€rker mindestens 200 Watt an 8 Ohm stemmen, drum machen die kleinen Classic D Amps erstmal keinen Sinn. Bei knapp ĂŒber 30Hz muss es "drĂŒcken im RĂŒcken"

@rawlikefishrob
Die Optik ist mir beim Amp erstmal wurscht, beim Bass und den Boxen ist es anders, da hört das Auge mit:great: Die Hartke XL 215er zÀhlt bei mir zu den Traumboxen, die wiegt halt gleich mal nen vollen Zentner.:confused:
 
  • #6.954
und den Boxen ist es anders, da hört das Auge mit:great: Die Hartke XL 215er zÀhlt bei mir zu den Traumboxen, die wiegt halt gleich mal nen vollen Zentner
OH Backe, an der Box finde ich alles schlimm und nichts schön.. 😂
Denke daran, die Harkte Sachen haben meist einen miesen Wirkungsgrad, gepaart mit hohem Gewicht kann nur der Preis die Anschaffung rechtfertigen.. Weil noch mal loswerden wirst du die nicht. Denk dran, wer gĂŒnstig kauft, kauft (oft) doppelt.
Ich spiele ja auch seit Jahren auf CGCF, ich habe da auch sehr viele Erfahrungen machen mĂŒssen, was da funktioniert und was nicht
 
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  • #6.955
...hohem Gewicht kann nur der Preis die Anschaffung rechtfertigen...
:hi5:Genau das wĂŒrde mir daran auch sehr zusagen. Eine XL 215 war gefĂŒhlt ewig in KA, die letzte Zeit fĂŒr 120€.
Dass auch die ordentlich Dampf braucht war ja klar, aber wenn die unter 40Hz nichts kann:bang: ist dieser Traum Geschichte.
Meine Transporter die wirklich gruselig zusammengezimmert war, hat von meiner Versteifung sehr profitiert. Ohne ĂŒbertreibung klingt sie jetzt mindestens doppelt so gut, wie die normal klingen ist ja den meisten bekannt.

Mein Basslehrer in meiner Jugend hat mir ĂŒber sein Fullstack (2x XL eine 410er und eine 15er) damals viele Geile StĂŒcke vorgespielt. Da hĂ€ngen Erinnerungen dran.
 
  • #6.956
Keine Bassbox fĂŒrs Instrument spielt dir mit ordentlich Pegel 30 Hz, da bleibst du weit davon weg (ist auch nicht schlimm)
Davon kommt aus dem Instrument eh nicht viel.
 
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  • #6.957
Also muss der nÀchste VerstÀrker mindestens 200 Watt an 8 Ohm stemmen, drum machen die kleinen Classic D Amps erstmal keinen Sinn.
guckst du hier:



ich habe den Max 450 an einer EV 215 = mĂ€chtiges Zeug. Der Amp ist meist fĂŒr unter 200 zu kriegen und ich kann den empfehlen.
 
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  • #6.958
guckst du hier:



ich habe den Max 450 an einer EV 215 = mĂ€chtiges Zeug. Der Amp ist meist fĂŒr unter 200 zu kriegen und ich kann den empfehlen.
Yeah 👍
 
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  • #6.959
guckst du hier:



ich habe den Max 450 an einer EV 215 = mĂ€chtiges Zeug. Der Amp ist meist fĂŒr unter 200 zu kriegen und ich kann den empfehlen.
Jo, 185 fĂŒr den Amp sind ok, sofern der akkurat funktioniert. Ein KnallerschnĂ€pchen ist er dann aber nach all den Jahren trotzdem nicht.
 
  • #6.960
Wer nen guten Sound haben will und das Flexibel, der kauft den Harley Benton Block und dazu noch nen Mesa Subway, einem Ampeg SGT DI/Origin SV und nen Amt O.
Dann hat man alle Charakter Sounds, die gut funktionieren da.
Aber gut aussehen tut das nicht
Wenn man auf die Optik Wert legt, kann man statt des Harley Benton Blocks aber auch die Endstufe eines gut aussehenden Amps nutzen - z.B. die vom Bassman 500! ;-)

Ich mache es jedenfalls so:
Band 1: Origin 64 Blackpanel + Endstufe vom Mywatt (ist auch nicht unbedingt hÀsslich)
Band 2: Origin SV + Redrock 4.5
Zu Hause: Amt O + Baby Sumo

Je nachdem ob der Fokus beim Gig auf Optik oder Truckspace liegt, nehme ich dann entweder den Mywatt, die Baby Sumo oder halt die Redrock Endstufe mit.
 
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