Sandsack Thread

  • #5.721
Naja, Schwamm drüber...

Wir gesagt, wenn's mir zu blöd wird, such ich mir halt was anderes... So what...
 
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  • #5.723
Sorry, das sehe ich etwas anders. Und Du kennst mich auch anders.

Sie ist 17, Du bist Mitte 40.
Das Alter spielt doch keine Rolle. Sie sind "nur" Kollegen.
Sie ist Aushilfe, hat vermutlich noch keine Ausbildung etc.
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Das ist ein Machtgefälle, und da ist ihr Verhalten nicht als Petzen zu bezeichnen.
Doch ist es. Das hat auch nichts mit Machtgefälle zu tun.
Sie hat die o.g. Situation nur beiläufig mitbekommen. Ist also noch nicht mal direkt angesprochen worden.
Eine direkte Ansprache wäre imho auch anders zu bewerten.
Sie hätte sich also still Ihr Teil denken, den Kollegen darauf ansprechen oder einen entsprechenden Spruch bringen können.
Das gehört für mich zum erwachsen werden dazu. Sie muss halt lernen sich auch selbst ddurch zu setzen.
Aber gleich nach Mami (Chef) rufen? Was will Sie denn machen wenn es mal niemanden gibt zu dem Sie hinlaufen kann?
Sich aus Protest an den Schreibtisch kleben?
 
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  • #5.724
@fmm +1

In jeder Gesellschaft, sei es Firma, Familie, Freundeskreis, Verein, etc., die ein harmonisches Miteinander anstrebt, klärt man Probleme unter den Problemhabenden. Außenstehende zieht man dazu, wenn man sich nicht einigen kann. Easy as that...

Aber jetzt bin ich schuldig ob schlechtem Humor (stimmt), soll das Gespräch mit der Kollegin suchen, um meine Sichtweise darzustellen (hmmm), mich dabei entschuldigen (Hmmm) und tolerieren, das ich dabei komplett übergangen wurde (nö)...
 
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  • #5.725
@fmm Ich kenne Dich und ich schätze Dich auch sehr :-) .

Ich finde Deinen Gedankendang nachvollziehbar und man kann die Situation auch durchaus so sehen. Du betrachtest das Ganze als „neutraler Beobachter von Außen“ auf der reinen Sachebene.

Ich habe mich in das Mädchen reinversetzt, dass einem erwachsenen Mann gegenüber steht und sich offensichtlich nicht getraut hat, diesem offen ihre Meinung zu sagen und den Weg über den Chef gewählt hat.
Wenn man den Geosammler kennt, dann weiß man, dass das nicht nötig gewesen wäre, sondern dass sie ihm das einfach “unter Kollegen“ hätte sagen können.
Aber wir wissen alle nicht, wie dieses Mädchen aufgewachsen ist, was sie erlebt hat und ob sie vielleicht ganz schlechte Erfahrungen mit offener Kommunikation gemacht hat.
Eigentlich wollte ich nur für ein bisschen Verständnis für das Verhalten des Mädchens werben.
Mit 17 sind viele noch „Kind“ und fühlen sich Erwachsenen gegenüber unterlegen und brauchen dann noch die Unterstützung von „Mama“.
Aber sie hat jetzt die Chance zu lernen, dass man sowas auch unter Kollegen kommunizieren kann. Wenn der Geosammler jetzt als Erwachsener zu ihr hingeht, das Gespräch sucht und die Situation klärt, hat sie was gelernt und das kollegiale Verhältnis ist wieder hergestellt.
 
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  • #5.727
Bei einem anderen Kollegen, (gut, der was zwanzig Jahre jünger) kam von ihr der Satz: "Warum machst du das? Das ist voll dumm!"

:nix:
Da hat sie sich getraut, vielleicht weil er ihr vom Alter her deutlich näher ist.
Ich würde mit ihr einen Kaffee trinken und das klären und ihr sagen, dass Du Dir wünscht, dass sie das nächste Mal zu Dir kommt und nicht zum Chef geht.
 
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  • #5.728
Mit 17 sind viele noch „Kind“
Ja, 17 ist Vollkind. Es würde mich überraschen, wenn sich das Mädchen für eine Entschuldigung interessiert. Wahrscheinlich fände sie das eher krass unangenehm und bäh.
Lieber nichts nachtragen. Freundlichkeit macht das Miteinander immer besser - Witze nur, wenn sie mal ausnahmsweise passen.
:bier:
 
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  • #5.729
Entsprechend dem Beitrag von @BassZwerg

Vielleicht haben die Frauen aber auch keine Lust auf die Reaktion "Das war doch gar nicht so gemeint, Du bist da einfach zu empfindlich" und schwupps wird Dir als vermeintlich zu empfindliche Frau wieder der schwarze Peter zugeschoben. Habe ich selbst oft genug erlebt. Es gibt Wenige, die auf ihre dummen Sprüche angesprochen, erwachsen reagieren.
muss ich einwerfen, dass ich auch als Frau Ü40 bei sowas schon lange nichts mehr sage, weil ich bisher jedes. Verdammte. Mal. genau solche Erfahrungen machen musste und darauf einfach keinen Bock mehr habe. Ich rolle nur noch mit den Augen, denke mir meinen Teil und die betreffende Person verliert für mich jedes Mal ein bisschen an Sympathie.
Das ist schade für Leute wie @Geosammler, die zur Reflektion bereit wären und mit denen man das ganz einfach klären könnte, aber es ist halt den vielen zu verdanken, die immer noch einen oder zwei mehr drauf setzen, wenn man es anspricht.

Zu dem Spruch, um den es ging, muss ich sagen, dass ich es generell nicht leiden kann und geradezu abstoßend finde, wenn Frauen mit Gebrauchsgegenständen verglichen werden. Das ginge mir im Grunde übrigens mit jeder Menschengruppe so, nur kommt es in Bezug auf Frauen auffallend häufiger vor mit allen anderen. Und man möge mir nachsehen, dass es mich persönlich einfach noch etwas mehr kratzt, wenn es um Frauen geht. 🙄

Was ich mich allerdings frage: Wenn es mehrere Kollegen waren, die sich daran gestört haben - wussten die untereinander nichts davon? Sind die tatsächlich alle unabhängig voneinander zum Chef gegangen deswegen?
Weil, wenn sie untereinander darüber gesprochen haben, hätten sie das dir gegenüber gemeinsam ansprechen können und so die Gefahr verringert, nen dummen Spruch zu kassieren, falls sie das befürchtet haben. In dem Fall fände ich es höchst fragwürdig, das nicht zu tun und stattdessen gleich zum Chef zu gehen.
 
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  • #5.730
Vlt wird es manche überraschen, aber Genau dafür sind Vorgesetzte da.
Um Probleme in ihrem Team zu klären.

Ein guter Vorgesetzter sollte eine solche Beschwerde auch sowohl ernst nehmen, als auch einordnen können und entsprechend reagieren.

Klar ist es schön wenn man angesprochen wird, viele sind aber einfach nicht so Konfrontativ oder haben andere persönliche Hürden.
 
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  • #5.731
Ich habe mich in das Mädchen reinversetzt
Das scheint eine Fähigkeit zu sein, die vom Y-Chromosom leider unterdrückt zu werden scheint.

Die Situationen, in denen solche Dinge untereinander, also innerhalb der "famiglia" geklärt werden, sind für die Betroffenen oft nicht so leicht.

Ich habe auch schon blöde Sprüche gekloppt, aber ich finde es jetzt nicht besonders infam von einer sehr jungen Frau, sich bei Vorgesetzten Hilfe zu holen.
:bier:
 
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  • #5.732
Ich wundere mich etwas, dass außer von @fmm das hier von keinem aufgegriffen wird:
Sie hat die o.g. Situation nur beiläufig mitbekommen. Ist also noch nicht mal direkt angesprochen worden.
Eine direkte Ansprache wäre imho auch anders zu bewerten.
Das empfinde ich schon einigermaßen ausschlaggebend. Wäre sie selbst in der Situation gewesen hätte ich für alles vollstes Verständnis, aber wegen des zufälligen Mithörens von Geos Spruch (im Zwiegespräch!) finde ich es schon etwas übertrieben, zum Chef zu rennen.:nix:
@Geosammler , wie du mit dem ganzen hier umgehst find ich gut! :great::bier:
 
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  • #5.733
Sehe ich anders. Ich kann auch Witze über POC oder Behinderte falsch finden, auch wenn ich nicht angesprochen wurde.
 
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  • #5.734
Man sieht ganz deutlich, auch wenn es schwer fällt: junge Dinger haben null Tolleranz für alte Säcke. Wieso auch.
:bier:
 
  • #5.735
Ein großes Problem sind Witze, die ggf fragwürdig sind, die andere von der Seite hören können.

Vlt steht da das nächste mal ein Kunde, ein potentieller Arbeitnehmer oder was auch immer. Dann sind verbale Fehltritte auch eher Chefsache, denn es sollte ja generell ein Gesprächsklima herrschen mit dem alle gut zurecht kommen.
 
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  • #5.736
Und da es ja nicht nur die eine Kollegin war, sondern mehrere Kolleg*innen, ...
Diesen Satz finde ich ehrlich gesagt am besorgniserregendsten.
Ich kenne weder Dich, noch Deinen Betrieb. Aber wenn mehrere Personen sich beim Chef (!) beschweren, ist das Problem viel tiefer, als der aktuelle Spruch. Da ist dann was hochgekommen, was in der Gruppe schon lange köchelt - (oder Deine Art ist so dominant, dass keiner sich traut, Dich anzusprechen - wie gesagt, ich kenne Dich nicht 🍺.)
Diesen eigentlichen Grund rauszufinden und mit der gesamten Gruppe zu bereinigen wäre wichtig. Und das ist Aufgabe des Chefs. Wenn es ihm denn wichtig ist.
 
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  • #5.738
Ich bin doch erst fünf Monate dabei...
Das reicht.
Wenn ein "Neuling" dazu kommt, kann das bei den etablierten MAs Ängste triggern
  • Veränderung
  • Konkurrenz
  • passt nicht in die Truppe (ist "anders"
  • einem Stimmungsmacher (unbewusst) ans Bein gewinkelt
  • es mit schlechten Witzen derart maßlos übertrieben, dass alle die Schnauze voll haben
  • unbeschriebene Regeln verletzt
  • nur die Sahne-Schichten bekommen
  • ...
Das kann viele Ursachen haben. Und die tatsächliche rauszufinden ist Arbeit. Und das gerade zu biegen evtl. noch mehr.
 
  • #5.739
Diesen eigentlichen Grund rauszufinden und mit der gesamten Gruppe zu bereinigen wäre wichtig.
Man muss aus der Sache nicht mehr machen, als es ist. Es gab einen blöden Spruch, eine junge Frau hat sich beim Vorgesetzten beschwert, der Vorgesetzte hat den Betreffenden darauf hingewiesen, solche Sprüche zu unterlassen und der Betreffende sieht das ein. Im besten Fall, sagt er der jungen Frau, dass er besser ist als seine Sprüche und dass sie ihm so etwas auch direkt sagen kann.
:bier:
 
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  • #5.740
Wenn es nur die junge Dame gewesen wäre, würde ich Dir recht geben.
Bei mehreren Kollegen nicht.
 

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