Dicke Dinger - Heimat der grossen, schweren Amps u

  • #6.621
Ich muss auch mal so grosse, alte Transen probieren. Ich hab null Ahnung von der Eisenschwein-Materie. Ich kenn nur den Sunn 1200s (der Neue) und den GK 400RB (zweite Generation).
Gerade bei den alten Kisten sind ein paar unkaputtbare Amps dabei, die es lohnt, mal ausführlicher anzuspielen. Empfehlen kann ich so ziemlich alle alten Amps von Peavey. Sehen jetzt nicht gerade umwerfend aus, der Klang sowie die vorhandene Power entschädigen allemal.
 
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  • #6.623
Die erste Serie 400 Bass. Ist optisch super.
Quasi identisch mit meinem Earth, nur mit Peavey Schriftzug und etwas ganz wenig anderen Potiknöpfen und 2 weitern In Anschlüssen vorne in der Mitte. Der hat einen DIN Stecker für den Fußschalter.
Das Facelift Modell danach ist absolut identisch zum Earth, bzw. andersrum, der Earth ist ja ein Plagiat.
 
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  • #6.624
Du hast granatengeil falsch geschrieben :D
Weil ich, gaaanz subjektive Meinung, die Teile optisch nie sooo dolle fand und die Kisten oftmals auch ein sehr große/sperrige Abmaße besaßen, habe ich lange Zeit einen Bogen um die Peaveys gemacht. Vom Sound her fand ich sie immer sehr gut. So richtig angetan bin ich vom F-800 B. Obwohl, wenn man die Schematics der ganzen alten Peaveys vergleicht, sind sie alle sehr ähnlich aufgebaut.
Mittlerweile mag ich den Look der Amps sehr.
 
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  • #6.626
Ich hätt da noch einen best erhaltenen Trace 350 SMC mit Schwarzlichtröhre, wenn ihn einer im östlichen Ruhrgebiet abholen oder Transport organisieren will.
350 Euro, Fotos bei Bedarf.

Ich mag den Sound, aber für meine Zwecke zu groß, zu schwer und in der Lautstärke für kleinen Proberaum nicht regelbar genug.
 
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  • #6.627
Aktuell suche ich eine oder zwei B215M, das mit den Transen-Amps ist grad noch mehr Träumerei.

Screenshot_20231218_223542_Reverb.jpg


Wer hat eine oder zwei B215M und will sie nicht mehr? Ich hatte eine und bereue den Verkauf.
 
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  • #6.629
Aktuell suche ich eine oder zwei B215M, das mit den Transen-Amps ist grad noch mehr Träumerei.

Anhang anzeigen 752962

Wer hat eine oder zwei B215M und will sie nicht mehr? Ich hatte eine und bereue den Verkauf.
sobald ich den 400+ irgendwann nächstes Jahr bekomme, könnte ich Dir ein Trace Eisenschwein leihen.
 
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  • #6.630
sobald ich den 400+ irgendwann nächstes Jahr bekomme, könnte ich Dir ein Trace Eisenschwein leihen.

Gerne! Ich muss nächstes Jahr auch wieder rumprobieren, ausmisten und austauschen.

Da stehen der Sunn 1200s auf der Barefaced Big Twin 3, der Bassman 135 auf ner 2x15 Diesel und der SVTII auf dem Heritage Kühlschrank. Sunn und Barefaced könnten evtl. meiner Neugierde an altem, schweren Zeugs zum Opfer fallen und die 2x15 Diesel unter dem Bassman dürfte einer EVM B215M weichen ... schaumermal ;-)
 
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  • #6.631
Extrem schnelle Impulse, insbesondere dem Slap Spiel wird nachgesagt dass die dabei entstehenden Pegel sehr groß sind, sehr sehr schnell, und daher jeden(!) Bass Verstärker ganz enorm fordern würden.
(und so ähnlich formuliert bekommt man es oft zu Lesen, in jedem Form)

Die Note G1 geschläppt auf der E-Saite, mit ordentlich Bassfundament im Ton, das sieht dann z.B. so aus:
1702940752024.png



Greift man sich daraus die erste "schnelle" Signalperiode heraus, den initial peak so um die ~20ms Periodendauer für G1 mit ~49Hz
1702940825203.png



Tja, sieht schon irgendwo seltsam aus, weil es ausschaut als wäre es Note G2 die man hier sieht, weil eigentlich zwei Signalperioden erkennbar sind.
Es gibt dafür Gründe. Zum einen kann es sein dass die 1st Harmonic, wie so oft üblich, deutlich geringeren Pegel aufweist als die 2nd Harmonic, zum andern kann(!) ein steep HPF der bei vielleicht 45Hz ansetzt die 1st harmonic etwas gedämpft haben.

Egal wie, der "Impuls" des geslappten Tons hört sich mit guter Abhöre abgehört jedenfalls "schnell" und mit sehr gut Bass Fundament versehen an.
Also, man würde durchaus gedanklich erwarten können, so rein vom Hören her analysiert, dass dieser "Ton" einen Verstärker sehr stark fordert damit der Ton auch "erwachsen" klingt ohne irgendwo zu schwächeln.

Und wenn man genau hinschaut, bzw. wenn man dazu in der Lage ist, man sieht die 1st Harmonic ja trotzdem noch, sie hat halt nur deutlich weniger Pegel als die 2nd harmonic.

Schaut man sich den RMS der ersten shcnellen impulsstarken Signalperiode an, dann fehlen dem ersten "schnellen" Impuls -3dB an Pegel gegenüber einem vergleichbar "pegelstarken" Sinus.
Mit anderen Worten ausgedrückt, angenommen ein 300 Watt Verstärker solle diesen Slap Impuls verstärken, dann schafft er das mit dem "schnellen" Impuls nur noch auf 150 Watt Ausgangsleistung. Würde der Verstärker höher ausgesteuert, dann würde das Signal clippen.
Das Signal, der schnelle Impuls, hat einfach zu viel Crest, und kann daher nicht gleich leistungsstark wie der Sinus vom 300 Watt Verstärker verstärkt werden.

Übersteuern kann man den "schnellen Impuls" in der Praxis aber durchaus. Einfach deswegen weil man es absolut nicht hört wenn der in die Begrenzung geht.
Ich würde behaupten wollen, das geschieht in der Praxis häufiger als man vielleicht glauben mag. Einfach deswegen weil man es definitiv nicht hört wenn die ersten paar wenigen pegelstarken Impulse in die Begrenzung gehen.
In den Moment ist es echt wumpe ob ein Limiter greift oder der Amp die kurzen Impulse regelrecht "auskotzt". Hören tut man es sowieso nicht!


Und weil man es nicht hört, da kann man echt nach der Sinnhaftigkeit von Diskussionen aller Art fragen die einen Glaubenskrieg daraus machen wollen ob es sinnvoll sein kann die Verstärkerleistung bei 1% THD zu messen. Weil angeblich mag doch keiner den Amp am kotzen hören???

Und was würde ein satt überdimensionierter Siebelko, Glättungskondensator bzw. Ladeelko an der ganzen Situation verbessern können?
Ehrlich gesagt, rein gar nichts. Das geht komplett im "Grundrauschen" unter!

edit meint noch:
es gibt ja tatsächlich Spieler die angeblich hören könne wenn das Netzteil (Trafo und/oder Ladeelkos) leistungsmäßig einbrechen würden bei sehr schnellen leistungsstarken Impulsen im tiefen Frequenzkeller.
Ich persönlich habe das so eigentlich nie erfahren dürfen (können) in der sehr langjährigen Spielpraxis die ich mittlerweile habe. Und die reicht lange zurück bis in die 70er Jahre.
Und wenn ich mir das Bild oben so anschaue, dann frage ich mich schon, was zum Teufel hören die da eigentlich genau die Experten? Was soll da wie und wo genau eigentlich "einbrechen" so leistungsmäßig betrachtet?
 
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  • #6.633
Extrem schnelle Impulse, insbesondere dem Slap Spiel wird nachgesagt dass die dabei entstehenden Pegel sehr groß sind, sehr sehr schnell, und daher jeden(!) Bass Verstärker ganz enorm fordern würden.
(und so ähnlich formuliert bekommt man es oft zu Lesen, in jedem Form)

Die Note G1 geschläppt auf der E-Saite, mit ordentlich Bassfundament im Ton, das sieht dann z.B. so aus:
Anhang anzeigen 753017


Greift man sich daraus die erste "schnelle" Signalperiode heraus, den initial peak so um die ~20ms Periodendauer für G1 mit ~49Hz
Anhang anzeigen 753018


Tja, sieht schon irgendwo seltsam aus, weil es ausschaut als wäre es Note G2 die man hier sieht, weil eigentlich zwei Signalperioden erkennbar sind.
Es gibt dafür Gründe. Zum einen kann es sein dass die 1st Harmonic, wie so oft üblich, deutlich geringeren Pegel aufweist als die 2nd Harmonic, zum andern kann(!) ein steep HPF der bei vielleicht 45Hz ansetzt die 1st harmonic etwas gedämpft haben.

Egal wie, der "Impuls" des geslappten Tons hört sich mit guter Abhöre abgehört jedenfalls "schnell" und mit sehr gut Bass Fundament versehen an.
Also, man würde durchaus gedanklich erwarten können, so rein vom Hören her analysiert, dass dieser "Ton" einen Verstärker sehr stark fordert damit der Ton auch "erwachsen" klingt ohne irgendwo zu schwächeln.

Und wenn man genau hinschaut, bzw. wenn man dazu in der Lage ist, man sieht die 1st Harmonic ja trotzdem noch, sie hat halt nur deutlich weniger Pegel als die 2nd harmonic.

Schaut man sich den RMS der ersten shcnellen impulsstarken Signalperiode an, dann fehlen dem ersten "schnellen" Impuls -3dB an Pegel gegenüber einem vergleichbar "pegelstarken" Sinus.
Mit anderen Worten ausgedrückt, angenommen ein 300 Watt Verstärker solle diesen Slap Impuls verstärken, dann schafft er das mit dem "schnellen" Impuls nur noch auf 150 Watt Ausgangsleistung. Würde der Verstärker höher ausgesteuert, dann würde das Signal clippen.
Das Signal, der schnelle Impuls, hat einfach zu viel Crest, und kann daher nicht gleich leistungsstark wie der Sinus vom 300 Watt Verstärker verstärkt werden.

Übersteuern kann man den "schnellen Impuls" in der Praxis aber durchaus. Einfach deswegen weil man es absolut nicht hört wenn der in die Begrenzung geht.
Ich würde behaupten wollen, das geschieht in der Praxis häufiger als man vielleicht glauben mag. Einfach deswegen weil man es definitiv nicht hört wenn die ersten paar wenigen pegelstarken Impulse in die Begrenzung gehen.
In den Moment ist es echt wumpe ob ein Limiter greift oder der Amp die kurzen Impulse regelrecht "auskotzt". Hören tut man es sowieso nicht!


Und weil man es nicht hört, da kann man echt nach der Sinnhaftigkeit von Diskussionen aller Art fragen die einen Glaubenskrieg daraus machen wollen ob es sinnvoll sein kann die Verstärkerleistung bei 1% THD zu messen. Weil angeblich mag doch keiner den Amp am kotzen hören???

Und was würde ein satt überdimensionierter Siebelko, Glättungskondensator bzw. Ladeelko an der ganzen Situation verbessern können?
Ehrlich gesagt, rein gar nichts. Das geht komplett im "Grundrauschen" unter!

edit meint noch:
es gibt ja tatsächlich Spieler die angeblich hören könne wenn das Netzteil (Trafo und/oder Ladeelkos) leistungsmäßig einbrechen würden bei sehr schnellen leistungsstarken Impulsen im tiefen Frequenzkeller.
Ich persönlich habe das so eigentlich nie erfahren dürfen (können) in der sehr langjährigen Spielpraxis die ich mittlerweile habe. Und die reicht lange zurück bis in die 70er Jahre.
Und wenn ich mir das Bild oben so anschaue, dann frage ich mich schon, was zum Teufel hören die da eigentlich genau die Experten? Was soll da wie und wo genau eigentlich "einbrechen" so leistungsmäßig betrachtet?
Was war am Oszi eingestellt (V/div)? Hattest Du ein normales Instrumentenkabel dran und dadran das Oszi, oder nur ne Messstrippe am Stecker? Bass aktiv oder passiv?
 
  • #6.634
Hallo Wuchtbrummen-Fans,

ich habe einen Peavey Classic 400 in Tweed.
Hat vor einigen Jahren einen technischen Totalschaden erlitten.

Habe ihn 2022 für viel Geld bei Red Stuff Amps überholen lassen.
- Neues gematchtes KT88 Oktett
- Neuer Lüfter
- 2-3 Bauteile auf der Platine waren durch
- komplett durchgecheckt

War's mir wert, weil: Is halt ne geile Waffe. Hab damit 4-5 Auftritte gespielt.
Bis die Bandkollegen dann keinen Bock mehr auf schleppen hatten und ich auf GK RB800
gewechselt hab. Da nicht absehbar ist, dass ich den Amp oder allgemein nochmal Bass spiele:

Fairer Preis für mich wäre auf jeden Fall 4-stellig, glaube aber, dass ich den dafür nicht losbekomme.

Was mach ich mit dem Ding?

Eingelagert lassen?
Nach der Apokalypse in meinem Bunker Funkgeräte daraus bauen?
Den Amp als Bunker für Haustiere nutzen?
Drauf warten, dass die bassistische Menschheit zur Vernunft kommt und einsieht,
dass alle anderen Amps zwar ok sind, aber der Classic 400 die Waffe ist und man sowas eigentlich braucht?
Auf einen Hype warten?
Drauf warten, dass keiner mehr weiß, was Röhrenamps sind und in 20 Jahren als Sondermüll entsorgen lassen?
Mich doch irgendwann ärgern, ihn verkauft zu haben?
Doch verkaufen, weil ich nichtmal Bock habe, ihn die eine Treppe im Proberaum hochzuschleppen?
Der örtlichen Punkband in der Schimmelhölle überlassen?

Hmm.

Keine Ahnung. Option1 ist bisher Favorit.

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  • #6.635
Behalten oder an einen Liebhaber verkaufen.

Bytheway ... kein Bild, kein Amp :-)
 
  • #6.636
Behalten oder an einen Liebhaber verkaufen.

Bytheway ... kein Bild, kein Amp :-)
Bittschön, einziges Bild, dass ich habe :D

Gleiches Thema eigentlich bei dem V4. Komplett überholt, allet neu, steht nur rum.

Eigentlich auch das gleiche beim Redbear... :D
 
  • #6.637
Was meinst Du, wie viele es davon bei Bassicern gibt…
 
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  • #6.638
@stonegold
Ich spiele in den Proberäumen meine Vollröhren mit schweren großen Boxen und Live halt was leichtes, kompaktes gern Neodym und Class D. Du scheinst ja auch nicht am Hungertuch zu nagen, daher behalt dein Zeug so wie es ist. Der Ampeg v4 ist ja eigentlich auch nicht so schwer und mit ner 15+10 Neo Box in Vintage optik auch bestimmt live mehr als genug.
 
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  • #6.639
Bin grad am überlegen, ob ich nicht alles verkaufen soll, was ich nicht wirklich brauche.
Gitarren, Bässe, Amps, Boxen. Da bleibt übrig: 1x Bassamp, 1x Gitarrenamp, 1x Gitarre, 1x 2x15.

Hat auch nix mit Kohle zu tun, mich juckt nur das Equipment-Zeug so gar nicht mehr,
man bekommt aus eigentlichen Allem brauchbare Sounds raus. Das obige Gedöns
würde ich eher aus Nostalgie behalten.
 
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