Dicke Dinger - Heimat der grossen, schweren Amps u

  • #7.341
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  • #7.344
Naja. Das kleine leichte Zeug kann halt auch entsprechend laut. Hab' ich kein Problem mit.
Was mir echt gedanklich zu schaffen macht, ist IEM. Sowas will ich nicht. Ich will im Sound baden und dabei abgehen können. Wenn alles auf der Bühne quasi geräuschfrei passiert, dann ist die Bühnenshow einfach nur noch gespielt.
 
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  • #7.346
Ich lese hier sehr oft von 110er 112er und 210er Lautsprecher mit kleinen "digi-Amps".
Meinst du mit Hier diesen Thread? Da sehe ich in letzter Zeit eigentlich nur fette Peavys, TE, meinen Genz Benz und andere. Ich persönlich fand daher schon nicht gerechtfertigt, meinen GK 1001RB hier zugehörig zu fühlen. Ist ja recht kompakt und mit 10kg vorallem für die Lautstärke wirklich human.


da muss man sich ja permanent bücken, wenn man was am Amp einstellen muss
Ich sehe immer wieder Bilder von zB ner 1x12 auf nem Ampstand. Dann hat man das Problem nicht. Der Schrägsteller, den ich mal da hatte war für mich aber schon zu klapperig, als das ich bisher ans Hochstellen gedacht hätte. Das Vertrauen fehlt und dafür ist mir mein Equipment zu teuer (bis ich bessere, stabilere Lösungen finde).


Ich will im Sound baden
This. Ich persönlich spiele momentan so selten Live, dass ich diese Gelegenheiten wirklich auskosten will. Das ist es mir durchaus Wert ein bisschen was zu tragen :-)
Muss aber sagen, dass mir ein guter IEM-Mix schon auch taugt *wegduckundrenn*
 
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  • #7.347
Im Sound baden kann ich auch mit meinen beiden FMC 114EX HP.
Oder auch mit nur einer meiner beiden Bergantino AE 410.

Heutzutage mit nur 28kg auch schon ein dickes Ding ;-)

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  • #7.348
Naja. Das kleine leichte Zeug kann halt auch entsprechend laut.
Dass das kleine Zeug "laut" kann bezweifel ich nicht und habe ich auch schon oft selbst erlebt. Aber....

...laut ist hierbei nicht mein "Problem". Ich habe viele Festivals indoor und outdoor gespielt, wo ich lt. Mann am Mischpult mit meiner damaligen 810er bzw. 212 + 115er auf der Bühne leiser war als andere Bands (Bassisten) mit ihren einzelnen 115er, 212er,...usw.

Ohne tiefgründiges Verständnis davon zu haben denke ich, dass es hier um das gleichmäßige Bewegen von Luft geht.
Ich habe auch mal bei einem Gig ne 210er Ampeg spielen "müssen". Nahe dem Boden habe ich diese kaum gehört, wenn die Drums eingesetzt haben. Hochgestellt habe ich kaum Bass gehört. Mitten ja, aber da haben mir meine "Wohlfühltiefbässe gefehlt.

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  • #7.349
Dass das kleine Zeug "laut" kann bezweifel ich nicht und habe ich auch schon oft selbst erlebt. Aber....

...laut ist hierbei nicht mein "Problem". Ich habe viele Festivals indoor und outdoor gespielt, wo ich lt. Mann am Mischpult mit meiner damaligen 810er bzw. 212 + 115er auf der Bühne leiser war als andere Bands (Bassisten) mit ihren einzelnen 115er, 212er,...usw.

Ohne tiefgründiges Verständnis davon zu haben denke ich, dass es hier um das gleichmäßige Bewegen von Luft geht.
Ich habe auch mal bei einem Gig ne 210er Ampeg spielen "müssen". Nahe dem Boden habe ich diese kaum gehört, wenn die Drums eingesetzt haben. Hochgestellt habe ich kaum Bass gehört. Mitten ja, aber da haben mir meine "Wohlfühltiefbässe gefehlt.

Anhang anzeigen 859290
mmh, Sorry, aber wenn du so weit weg von der Box gestanden hast und dazu noch open Air gespielt hast, dann muss dein Amp aber wirklich weit aufgerissen sein.
Ich denke, dass dein Drummer fast mehr von der Box hatte, als du. Ich kam live bestens mit 2x12ern zurecht, auch tiefer gestimmt mit 2 lauten Gitarren.
 
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  • #7.350
so weit weg von der Box
ohne viel Erfahrung zu haben, glaube ich auch, dass in diesem Fall das zumindest ein Teil des Problems ist.

Ich hab es (noch) nicht in einem Live-Kontext testen können, aber hier im Unterrichtsraum konnte ich mir von der 4x10 GK Box auf einem Stuhl schon ordentlich den Rücken massieren lassen und mit Drummer im Proberaum war 2x12+2x10 aufeinander auch schon ordentlich fett. So druckvoll, dass ich das Gefühl hätte, ein Mischer würde mir da Live eher bisschen auf die Finger klopfen...
Daher glaube ich nicht, dass es an deinem Setup liegt. eine 8x10 muss doch allein von der Membranfläche schon ein ziemliches Monster sein, oder? (Hab noch nie über eine gespielt)
 
  • #7.351
Dass das kleine Zeug "laut" kann bezweifel ich nicht und habe ich auch schon oft selbst erlebt. Aber....
Es ist einfach der Druck der fehlt.
Ihr habt natürlich vollkommen recht.
Schließlich ist das hier auch der "Dicke-Dinger"-Thread. :D
Da ich aber auf der Bühne eher weit vorn bei den Mikros stehe, müsste ich den Amp schon ganz schön weit aufreißen, um den Rücken massiert zu bekommen. Da kommt dann schon mehr von den Monitoren. Just saying.
 
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  • #7.352
Ihr habt natürlich vollkommen recht.
Schließlich ist das hier auch der "Dicke-Dinger"-Thread. :D
Da ich aber auf der Bühne eher weit vorn bei den Mikros stehe, müsste ich den Amp schon ganz schön weit aufreißen, um den Rücken massiert zu bekommen. Da kommt dann schon mehr von den Monitoren. Just saying.
Ganz schön weit aufreissen ... kann es sein dass dein Amp kein dickes Ding ist?
Dann brauchst du dich auch nicht zu wundern.

Mit einem Hexavalve und einem VR 400 als Slave Einheit hast du das Problem nicht ;-)

20190529_161219.jpg
 
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  • #7.353
mmh, Sorry, aber wenn du so weit weg von der Box gestanden hast und dazu noch open Air gespielt hast, dann muss dein Amp aber wirklich weit aufgerissen sein.
Ich denke, dass dein Drummer fast mehr von der Box hatte, als du. Ich kam live bestens mit 2x12ern zurecht, auch tiefer gestimmt mit 2 lauten Gitarren.

Und genau das ist der Irrglaube. Mit der Membranfläche brauch ich den Amp nicht weit aufzureißen. da habe ich gleichmäßigen Sound, Druck und Lautstärke, egal ob ich nen Meter davor stehe oder 3 Meter, also direkt am Mikro. Mit ner 210er oder 410er Kiste krieg ich das nicht hin. Da muss der Amp "leiden".
Ich muss hier zugeben, dass das Bild ein wenig verzerrt. So tief war die Bühne hier nicht.
 
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  • #7.354
Bei mir bleibt es dabei .
Für E Bass kommt mir nix anderes mehr ins Haus.
Die Perfekte Kombi.
JMP Super Bass und Acoustic 403.
Ich hatte am Wochenende wieder ein kleines Basstreffen und die Meinungen waren einhellig.
Der Klumpen rockt vorzüglich.
Anhang anzeigen 859140
Die Kombi mit der EV bestücken MM RH Box ist auch richtig geil.
Leider ist einer der beiden Speaker defekt.Anhang anzeigen 859142

Irgendwann will ich mir auch mal einen Super Bass zulegen. Was für Lemmy gut genug war, reicht sicher auch für mich. :D
 
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  • #7.355
Entgegen meiner letzten Ausführungen zu dem Thema macht sich in letzter Zeit nun etwas Ernüchterung und damit etwas GAS breit. Meine Kombi aus dem Peavey VB-2 und einer FMC 412HYL lässt mir im satten Tiefbassbereich <100Hz etwas zu wünschen übrig. Da hilft auch kein Drehen am EQ und Resonance-Regler (also helfen tut es schon, aber nicht ausreichend). Ich bin mir nun etwas unsicher, ob da die Schuld eher bei dem Peavey oder der FMC zu suchen ist. Da meine Lage im auslaufenden Zipfel des nördlichen Endes unserer Lande es nicht immer so leicht macht die Anlage von jemand Anderem zu testen und ich ehrlicherweise finanziell auch nicht in der Lage dazu bin beliebig viele Anlagen parallel zu haben würde mich eure Meinung dazu einmal interessieren. Ich schaue nach den Ampeg Hybriden, weil mir ein V4B oder SVT ein wenig zu teuer sind. Also eher ein SVT 4 Pro. Ich habe mir mal die Lizenz für ein Plugin (nicht hauen bitte) von meinem Gitarristen gemopst und ein wenig die Ampsims durchgetestet und bin dabei sehr auf dem Ampeg-Sound mit seinem kleinen magischen "Ultra-Lo" Schalter hängen geblieben. Habt ihr sonst noch Ideen, wie ich herausbekommen kann, ob es eher die Box oder eher der Amp ist, der mich vermissen lässt?
 
  • #7.356
Bist du sicher, dass es an der Verstärkung liegt? Bass selbst kannst du ausschließen? Und ein SVT4 is schon ein toller Amp und auch immer wieder mal für nen guten Kurs gebraucht zu finden.
 
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  • #7.357
ich glaube auch nicht, dass es am Amp liegt, der müsste unten rum eigentlich schon ordentlich loslegen. Man könnte das z.B. überprüfen, wenn man über den DI-Out mal etwas aufnimmt (aber bitte nicht ohne angeschlossene Box!)... am besten beide Varianten pre und post, dann kann man auch gleich vergleichen, wie nützlich der EQ ist.

Die FMC 412 evtl.? Was heisst den das "HYL" genau? Ist die geschlossen oder hat die Bassreflex Öffnungen? Geschlossene sind eher tiefmittig und haben ganz unten schon einen gewissen Abfall, was aber bei Rock eher sound-/band-dienlich ist und viel Dröhnerei auf verschiedenen Bühnen vermeidet.

Der Ultra Lo Schalter der Ampges ist eigentlich nix anderes als ein Boost mit gleichzeiter Absenkung aller anderen Bereiche außer Tiefbass. Normalweise geht das auch mit den Klangreglern. Und ... was nicht da ist, kann auch nicht verstärkt/geboostet werden.

Also - wie der Kollege auch sagt - muss man erstmal schauen, ob der Bass überhaupt das liefert, was angeblich fehlt...

Eine andere Frage wäre noch, wie alt und in welchem Zustand die Röhren im Peavey sind und ob die noch das richtige Pfund liefern können, evtl. müßtte man die Endröhren auch nur neu einmessen und die Vorstufenröhren mal probehalber tauschen. Und - evtl. banal, aber immer wieder aktuell - Welche Impedanz hat die Box und was ist am Amp auf der Rückseite als Impedanz eingestellt? Das wäre für mich die zweite Station nach der Frage, ob der Bass das liefert. Und dann als dritte Station die Box. Und nicht zuletzt noch die Locations: Proberaum, Bühnen usw.
 
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  • #7.358
@Maybe3596
Mir fallen bei deiner Beschreibung als erstes Probleme mit der Akustik des Raumes ein, sogenannte Raummoden.

Hier findest du etwas dazu:

Mit reiner Verstärkerpower, anderen Boxen, etc. kannst du diese Probleme nicht abstellen.

Im Grunde genommen treten stehende Wellen in jedem Raum auf.
Manchmal hat man das Glück sie an einem Ort vorzufinden an dem sich niemand aufhält, dann stören sie nicht.
Aber manchmal führen sie zu starken Überbetonungen (dröhnen), manchmal verschwindet der Bass weitgehend (dünner Sound).

Schliesse deinen Bass an und spiele ein wenig in den unteren Lagen. Und dabei wandere durch den Raum, du wirst feststellen dass es Orte gibt an denen du viel Bass hörst, an anderen wiederum fast nichts.
Sogar die Höhe in der sich deine Ohren befinden spielen eine Rolle.

Probiere es aus, ich bin mir ziemlich sicher dass du grosse Unterschiede wahrnehmen wirst.

Wenn also die Raummoden das Problem sein sollten würde ich dir empfehlen deine Bassanlage an einem anderen Ort aufzustellen.
Du wirst nicht darum herum kommen ein wenig zu probieren.
Es gibt auch ein paar Tricks, sogenannte Bassfallen, etc.. Das ist aber alles etwas aufwändiger.
 
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  • #7.359
Bist du sicher, dass es an der Verstärkung liegt? Bass selbst kannst du ausschließen? Und ein SVT4 is schon ein toller Amp und auch immer wieder mal für nen guten Kurs gebraucht zu finden.
Ja ich bin mir sicher, da er an meinem kleinen Hosentaschenamp zu Hause (Hotone Thunder Bass) an einer 1x15 TL606 Kopie sehr fett rüberkommt. Auch ins Interface und dann in eine Ampsim klingt sehr anständig. Das "Problem" besteht auch mit beiden Bässen, die ich habe. Einer ist Preci, der andere ein MM-Style + Jazz Pickup am Neck.

ich glaube auch nicht, dass es am Amp liegt, der müsste unten rum eigentlich schon ordentlich loslegen. Man könnte das z.B. überprüfen, wenn man über den DI-Out mal etwas aufnimmt (aber bitte nicht ohne angeschlossene Box!)... am besten beide Varianten pre und post, dann kann man auch gleich vergleichen, wie nützlich der EQ ist.
Ja das werde ich mal machen, den Gedanken mit der DI-Aufnahme hatte ich auch schon.
Die FMC 412 evtl.? Was heisst den das "HYL" genau? Ist die geschlossen oder hat die Bassreflex Öffnungen? Geschlossene sind eher tiefmittig und haben ganz unten schon einen gewissen Abfall, was aber bei Rock eher sound-/band-dienlich ist und viel Dröhnerei auf verschiedenen Bühnen vermeidet.
HYL bedeutet Hybrid Light. L Bedeutet Leichtbauweise, wobei leicht dann ca. 45kg bedeutet. HY bedeutet, dass 2 Speaker Ferrit, 2 Neos sind. Die hat Reflexöffnungen.

Eine andere Frage wäre noch, wie alt und in welchem Zustand die Röhren im Peavey sind und ob die noch das richtige Pfund liefern können, evtl. müßtte man die Endröhren auch nur neu einmessen und die Vorstufenröhren mal probehalber tauschen.
Kann das zu fehlendem Bass führen? Dann wäre das definitiv was - ich bin Zweitbesitzer und weiß sicher, dass das noch die ersten Röhren sind - der Amp ist aber erst seit einem halben Jahr bei mir und so wie ich den Vorbesitzer einschätze bzw. seine Ausführungen interpretiere war der für seinen Anwendungsfall komplett überdimensioniert und ist immer nur weit entfernt von Last betrieben worden.
Und - evtl. banal, aber immer wieder aktuell - Welche Impedanz hat die Box und was ist am Amp auf der Rückseite als Impedanz eingestellt?
Die Box hat 4 Ohm. Der Amp ist auf 4 Ohm gestellt. Auf 2 Ohm kommt nur schneller die Zerre, sonst merke ich keinen Unterschied.
Das wäre für mich die zweite Station nach der Frage, ob der Bass das liefert. Und dann als dritte Station die Box. Und nicht zuletzt noch die Locations: Proberaum, Bühnen usw.
Schliesse deinen Bass an und spiele ein wenig in den unteren Lagen. Und dabei wandere durch den Raum, du wirst feststellen dass es Orte gibt an denen du viel Bass hörst, an anderen wiederum fast nichts.
Sogar die Höhe in der sich deine Ohren befinden spielen eine Rolle.

Probiere es aus, ich bin mir ziemlich sicher dass du grosse Unterschiede wahrnehmen wirst.
Die Location ist aktuell nur der Proberaum. Der Raum hat ca. 250m² und ist dabei zwischen 4 - 8m hoch. Mein Kabel ist nicht mal ansatzweise lang genug, um den Raum beim Spielen abzulaufen :D
Außerdem ist der gesamte Raum akustisch behandelt und wird auch für Orchesterproben und Aufführungen verwendet.
 
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