Dicke Dinger - Heimat der grossen, schweren Amps u

  • #6.561
Watt sind gleich Watt. Basta. Daran glaube ich. Mir ist auch Wurscht, wie die Leute die Leistung testen. Aber es gibt einen hörbaren Unterschied. Und auch daran glaube ich.
Sehe ich auch so.
Soundtechnisch ist mir ein Unterschied mehr als klar. Es scheint dann einfach der Sound die Wahrnehmung der Lautstärke zu beeinflussen.
 

  • #6.562
Wie funktioniert das?
Der Gnome ist halt ClassD und der Earth ein richtiger Amp. ClassD ist immer dann gut, wenn man keinen richtigen Amp zum Vergleich daneben stehen hat. Dann verlieren die Dinger immer.
 
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  • #6.563
Bei gleicher Leistung sollte aber die gleiche Lautstärke/Druck da sein.
Es fühlt sich aber anders an. Das wundert mich.
Es muss daher ja wohl am Grundsound liegen, der das so beeinflusst.
 

  • #6.564
Ich bin weder für noch gegen Class-D, besitze ich beides, also Class-A/B und Class-D. Aber ja, es klingt definitiv anders. Der Eich T-1000 kommt schon recht nahe dran, aber eine Class A Endstufe klingt einfach anders. Und das ausprobiert mit dem gleichen Bass und den gleichen Boxen
 
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  • #6.565
Ich denke, dass das Voicing sehr viel ausmacht, das bestimmt zum grossen Teil den Soundeindruck.

Mein Mesa WD800 kommt schon extrem gut und powerfull, ich vermisse da nichts.

Aber der Trace VA350 klingt noch mal anders, in meiner Rockband besser, setzt sich irgendwie besser durch. Aber das sind Röhrenwatt, die nachgewiesenermassen am realen Speaker lauter sind, weil bei wechselnden Impedanzen der nichtlinearen Speaker die abgegebene Leistung weit weniger schwankt als bei einem Transistor- oder Digiamp mit einem sehr niedrigen Dämpfungsfaktor.
 
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  • #6.568
Die modernsten Digi-Amps kommen m. E. sehr nah an die Eisenschweine.

Interessant kann sein, verschiedene Endstufen (nach den das Voicing bestimmenden Bauteilen) am gleichen Preamp zu testen, gleicher Bass, gleicher Raum, gleicher Player.

Ist aber ziemlich aufwendig. Kenne da keinen Test, nur mit PA-Endstufen. Und da ist der Abstand heute sehr gering, falls noch nachweisbar.
 
  • #6.569
Alter Falter.
Ich habe gestern Abend zum ersten Mal den Earth auf 11Uhr ausprobiert. Ich glaube meine Keramikfüllungen sind nun alle lose.
Der Gnome ist nicht annähernd so laut auf 15 Uhr und nicht so brachial im Sound.
Wie funktioniert das?
Gnome 200W@4Ohm, 130W@8Ohm.
Earth 220W@2Ohm, ca. 150W@4Ohm, ca. 90W@8Ohm.
Anhang anzeigen 751658

Geil! Ich habe neulich einen leider halbdefekten Earth angespielt… Mega voicing, mega Optik, aber da ich mir jegliche Reparatur oder auch nur Fehlerdiagnose nicht annähernd zugetraut habe, hab ich (leider) die Finger davon gelassen
 
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  • #6.570
Alter Falter.
Ich habe gestern Abend zum ersten Mal den Earth auf 11Uhr ausprobiert. Ich glaube meine Keramikfüllungen sind nun alle lose.
Der Gnome ist nicht annähernd so laut auf 15 Uhr und nicht so brachial im Sound.
Wie funktioniert das?
Gnome 200W@4Ohm, 130W@8Ohm.
Earth 220W@2Ohm, ca. 150W@4Ohm, ca. 90W@8Ohm.
Anhang anzeigen 751658
Wenn man das wissen will, muss man messen. Sinus rein, sinus raus, am besten über ohmsche Widerstände, Lautsprecher geht auch, nur wird man dann taub. Jaja, ich weiß, Impedanzgang und so. Wenn er anfängt zu klippen, die Verzerrungen einsetzen, dann die Spannung des Sinus Peak/Peak und Effektiv ausmessen und vergleichen. Nur dann kann man Watt mit Watt gleichsetzen. Was die auf die Kisten draufschreiben, ist oft genug irgendwas, nur nicht die RMS-Leistung. Mit meinem Peavey Mark 3 ist es auch so, der brüllt alles nieder, aber ich hab ihn noch nicht gemessen. Wenn es mich reitet und ich Zeit habe, dann mache ich das mal. Die erlebte Lautstärke am gleichen Speaker ist nämlich tatsächlich krass unterschiedlich.
Eine tausender Digitalendstufe muss ich halb aufdrehen, bevor gefühlt der Speaker an die Grenze kommt. Nie im Leben sind das 500W sinus. Wenn ich den Peavey halb aufdrehe, kotzt die Box quasi die Pappe raus, Xmax wird erreicht, der Korb schlägt an, wenn man es übertreibt. Und das wird immer noch lauter, wenn man weiterdreht mit ner dicken Box dran. Man kann das nicht vergleichen. Ich muss mir das echt mal ansehen. Als ich den Peavey geöffnet habe, habe ich einen Schreck bekommen, wie einfach der gebaut ist. Über die Feiertage werde ich mich dem mal annehmen. Potis müssen getauscht werden. Vielleicht ein paar Kondensatoren. Saubermachen. Buchsen reinigen, eine verlorene Kabeldurchführung ersetzen und dafür eine Kaltgerätebuchse einbauen. Der ist ja von 73, aber der läuft noch. Unglaublich.
 
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  • #6.571
Geil! Ich habe neulich einen leider halbdefekten Earth angespielt… Mega voicing, mega Optik, aber da ich mir jegliche Reparatur oder auch nur Fehlerdiagnose nicht annähernd zugetraut habe, hab ich (leider) die Finger davon gelassen
Ja, gut erhaltene Earths sind leider sehr selten geworden, hab auch mal danach gesucht.
 
  • #6.572
Ich bin weder für noch gegen Class-D, besitze ich beides, also Class-A/B und Class-D. Aber ja, es klingt definitiv anders. Der Eich T-1000 kommt schon recht nahe dran, aber eine Class A Endstufe klingt einfach anders. Und das ausprobiert mit dem gleichen Bass und den gleichen Boxen
Genau so empfinde ich das auch. Ich mag diese „ClassD-Färbung“ einfach nicht.

…und ja, den Eich finde ich für ClassD auch ziemlich gut. 👍
 
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  • #6.573
Die Potistellung des Masters bei unterschiedlichen Amps hat null komm null null null mit der abgegebenen Leistung bei dieser Stellung zu tun!

Ob ein Amp bei 9 Uhr und der andere bei 15 Uhr gleich laut ist, hängt von der Beschaltung des Potis und seiner Regelkurve ab.

Das einzige was hilft, ist messen:

Wieviel Watt gibt der eine Amp bei Stellung 9 Uhr, der andere bei Stellung 15 Uhr ab.

Wenn man das weiss, kann man Potistellungen für gleiche Leistung finden, dann noch mal Sound vergleichen.

Wenn das einigermassen gleich sein sollte (Voicing!), sollte man den Headroom messen, bis sie zerren.

Wenn man diese Daten hat, kann man vergleichen.

Aber nicht über die Potistellung des Masters oder Gains.
 
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  • #6.578
Mein Schnäppchen war dann hinten raus doch keins, weil ich einen Hunni in die Reparatur gesteckt habe.
Egal, eine wirklich kultiges Pärchen.
Macht gut Druck und sieht sehr cool aus.
😎😎😎
Anhang anzeigen 746594
Ich werde die Tage mal das Bi Amping mit dem Kontrabass testen.
ne vergleichbare Stereo PA-Endstufe von Craaft steht bei mir auch noch rum, und ich vergesse tatsächlich oft genug dass ich die überhaupt noch habe. So vom Klang her was meine betrifft, sie tut ihren Dienst stabil und zuverlässig, fühlt sich aber irgendwo an als könne sie vor Kraft kaum Laufen.
 
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  • #6.579
Ich bin weder für noch gegen Class-D, besitze ich beides, also Class-A/B und Class-D. Aber ja, es klingt definitiv anders. Der Eich T-1000 kommt schon recht nahe dran, aber eine Class A Endstufe klingt einfach anders. Und das ausprobiert mit dem gleichen Bass und den gleichen Boxen
Class A meant as MI application?
Was haste denn da zu bieten?
 
  • #6.580
Hier eine gute Abhandlung dazu (Anhang).
Das würde tatsächlich stimmen (können) wenn der Headroom des Röhrenverstärkers unendlich groß wäre, so wie das Universum.
Da aber trotzdem beides irgendwo seine Grenzen hat, so gesehen ist das Quark was in dem Papier steht! Insbesondere bei der MI application.
Meinetwegen noch Home Audio, yet it depends. That's almost always not our intention of usage though.
 
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